можно ли охотиться с течной сукой?
можно ли охотиться с течной сукой?
Сообщение Скамейкин » 27 сен 2017, 15:09
можно ли охотиться с течной сукой?
Сообщение Владимир РОС » 27 сен 2017, 15:16
можно ли охотиться с течной сукой?
Сообщение Скамейкин » 27 сен 2017, 15:25
можно ли охотиться с течной сукой?
Сообщение Lira » 27 сен 2017, 15:36
для сравнения: с лошадьми много имела дело, так вот одни кобылы, когда в охоте, ведут себя в период охоты практически как обычно, а другие дурят так, что хоть плачь, хотя в обычное время нормальные лошади. В подтверждение, что все индивидуально.
Сообщение Скамейкин » 27 сен 2017, 15:25
Скоро открытие охоты, а моя вот вот потечет. Причём всего 4 месяца прошло с прошлой течки. Так вот, можно ли с течкой на охоту?
Что за собака, какой породы? Что планируете охотить?
Ann
Что за собака, какой породы? Что планируете охотить?
Вроде полевых советуют сильно не перегружать, но охотиться можно. По водоплавающей совсем не советуют, в смысле в воду лазать и по прочим болотам шляться 😞 Ну и чтобы владельцам кобелей охоту не испортить.
Сейнас надеюсь придут опытные коллеги, владельцы сук, и развернуто ответят.
У меня кобеляка, увы не могу ответить квалифицированно.
P.S. Красотка 😊 привет от сопородников в том же цвете 😊
4 месяца — очень мало, надо выяснять, почему цикл такой короткий.
Я вполне себе охочусь и с течной, нагрузку просто уменьшаю, и от компании кобелевладельцев на этот период отказываюсь.
frawdy
Я вполне себе охочусь и с течной
А как послушание в этот период, не хромает?
Есть не много. В крепи лезть не хочет, впадает в задумчивость временами, устаёт значительно быстрее.
Но я в этот период особо с неё и не требую.
Дааа. У меня весной не пошла потемну за вальдшнепом в крепи. хотя после течки уже 20 дней прошло
Ну, в таком случае помогает волшебный пендаль 😊.
frawdy
Ну, в таком случае помогает волшебный пендаль .
Я охотился в течку. Никакой разницы не замечал
У меня в течку стала жевать, больше странностей вроде нет.
Большое спасибо за ответы — как я понял охотиться с течкой можно. Ждём открытия. Есль только у моей дурёхи лапа заживёт — кинулась в пруд, а там стёёкооол.
тоже патекла прям не знаю что делать
umka97
тоже патекла прям не знаю что делать
У моей спаньки тоже течка «на носу», блин. Ей девятый год и, исходя из прошлого опыта, на охоту со мной она не поедет 😞. Пока всё не закончится. Печально, но факт.
С уважением, Антон.
Sir Ralf
Ей девятый год и, исходя из прошлого опыта, на охоту со мной она не поедет . Пока всё не закончится. Печально, но факт.
На охоту с пустующей сукой не советовала бы, если здоровье не безразлично питомца.
Попробую объяснить. То, что изменение поведения- это пол беды. А вот занести инфекцию можно запросто! Если охота связана с водой. У суки в этот период всё открыто, иммунитет падает риск получить заболевание, которое не сразу проявится велик!
Прежде чем пойти на охоту ещё раз задумайтесь!
Почему даже на испытания, состязания не допускаются пустующие суки.
Банда
Почему даже на испытания, состязания не допускаются пустующие суки.
Androgen1417
Потому что, ИМХО, кобели перестанут работать
Androgen1417
Ну вообще то всё открыто за месяц до и ещё месяц после течки + сама течка
Покет
суку можно и после пустить. а до этого в машине подержать. так что не факт
Предки наши называли сук не течные а пустующие — от пустого времени, времени которое проходит впустую, когда сука непригодна для работы и для воспитания.
Хотя собака ваша, хоть в сервант ставьте.
Androgen1417
Вот и хочется узнать — почемуКОНКРЕТНО нельзя течную на охоту?
«Половой цикл, по определению А.П. Студенцова (1970), есть сложный нейрогуморальный цепной рефлекторный процесс, сопровождающийся комплексом физиологических и морфологических изменений в половых органах и во всем организме самки от одной стадии возбуждения полового цикла до другой или от одной овуляции до другой
В половом цикле рассматривают три стадии: возбуждения, торможения и уравновешивания.
Стадия возбуждения характеризуется проявлением следующих признаков (феноменов): половое возбуждение (общая реакция), течка, охота, созревание фолликулов в яичниках и их лопание (овуляция). В стадии возбуждения полового цикла все рефлексы подчиняются половым рефлексам. Например, такой сильный рефлекс, как пищевой, ослабляется или полностью затормаживается на определенное время; повышается кровяное давление, изменяется состав крови. В стадии возбуждения происходит нарастание комплекса пролиферативных процессов в половых органах и других системах организма, обусловленных развитием фолликулов в яичниках.
Половое возбуждение (общая реакция), как правило, совпадает во времени с течкой и проявляется беспокойством, иногда злобностью, игривостью, ослаблением и извращением чутья у охотничьих и сыскных собак, отказом от корма, увеличением молочной железы и выделением секрета. Имеется вероятность того, что собака убежит от хозяина, будет прятаться, не подходить на зов.
Течка — выделение слизи из половых органов, следствие морфологических изменений. Слизь образуется слизистой оболочкой преддверия влагалища, шейки, тела и рогов матки и содержит относительно большое количество мукополисахаридов (муцинов), которые имеют большое биологическое и защитное значение в жизни животных в норме и при патологии. Течка начинается раньше и оканчивается позже охоты. Сучки во время течки вскакивают на других собак, допускают вспрыгивание на себя, но коитуса (полового акта) не допускают до наступления охоты.»
(с) Физиология полового аппарата у самок собак и кошек.
Вопрос был, как я понял, про охоту по полю.
Уточню свою ИМХУ. В воду — не лазить, с собакой охотиться в местах отсутствия других собак, при абсолютной уверенности в её позывистости. Сильных нагрузок не давать, с пониманием относиться к маленьким женским слабостям 😊. Как бы то ни было, вполне работает, даже в период с 9 по 15 день.
Я с течной Делькой ездил на вяхиря охотиться , в период течки не прекращал натаску на коростеля. Никаких последствий не обнаружилось.
Хотя решать, конечно, Вам. И безусловно прислушаться к мнению корифеев, потому как цена ошибки в данной ситуации велика.
frawdy
Сильных нагрузок не давать, с пониманием относиться к маленьким женским слабостям
Сегодня не вытерпел ,пошёл на охоту, у собаки 12 день пустовки. Чутья никакого, быстро устала, искала шагом, в крепи не лезла. Зря только комаров покормил. Нахрена такая охота?
Покет
«Половой цикл, по определению А.П. Студенцова (1970), есть сложный нейрогуморальный цепной рефлекторный процесс, сопровождающийся комплексом физиологических и морфологических изменений в половых органах и во всем организме самки от одной стадии возбуждения полового цикла до другой или от одной овуляции до другой
В половом цикле рассматривают три стадии: возбуждения, торможения и уравновешивания.
Стадия возбуждения характеризуется проявлением следующих признаков (феноменов): половое возбуждение (общая реакция), течка, охота, созревание фолликулов в яичниках и их лопание (овуляция). В стадии возбуждения полового цикла все рефлексы подчиняются половым рефлексам. Например, такой сильный рефлекс, как пищевой, ослабляется или полностью затормаживается на определенное время; повышается кровяное давление, изменяется состав крови. В стадии возбуждения происходит нарастание комплекса пролиферативных процессов в половых органах и других системах организма, обусловленных развитием фолликулов в яичниках.
Половое возбуждение (общая реакция), как правило, совпадает во времени с течкой и проявляется беспокойством, иногда злобностью, игривостью, ослаблением и извращением чутья у охотничьих и сыскных собак, отказом от корма, увеличением молочной железы и выделением секрета. Имеется вероятность того, что собака убежит от хозяина, будет прятаться, не подходить на зов.
Течка — выделение слизи из половых органов, следствие морфологических изменений. Слизь образуется слизистой оболочкой преддверия влагалища, шейки, тела и рогов матки и содержит относительно большое количество мукополисахаридов (муцинов), которые имеют большое биологическое и защитное значение в жизни животных в норме и при патологии. Течка начинается раньше и оканчивается позже охоты. Сучки во время течки вскакивают на других собак, допускают вспрыгивание на себя, но коитуса (полового акта) не допускают до наступления охоты.»
(с) Физиология полового аппарата у самок собак и кошек.
Слово ПУСТОВКА придумано не на пустом месте. Собака работает плохо, послушание плохое. Да и кобелеводам охоту лучше не портить, услышите о себе и своей собаке не мало не лицеприятного, психи могут и пальнутть. Прициденты имелись.
Fazzzaaa
услышите о себе и своей собаке не мало не лицеприятного, психи могут и пальнутть. Прициденты имелись.
Androgen1417
добиться беспрекословного послушания в любой ситуации.
Но я в этот период особо с неё и не требую.
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 22
- Регистрация: 19 Август 19
- Откуда: Нижний Новгород
- Оружие: ТОЗ-120(12к), ИЖ-58(16к)
- Собаки: Курцхаар
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 321
- Регистрация: 02 Август 15
- Откуда: Н.Новгород
- Оружие: Иж-43
- Собаки: Дратхаар
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 22
- Регистрация: 19 Август 19
- Откуда: Нижний Новгород
- Оружие: ТОЗ-120(12к), ИЖ-58(16к)
- Собаки: Курцхаар
От города далеко, легашатника там встретил лишь однажды. У нас там больше с гончими охотятся. Но беспокоят, больше не охотничьи собаки, а кобельки дворянских пород из деревни.
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 763
- Регистрация: 08 Август 13
- Откуда: нижний новгород
- Оружие: иж 43,иж 17,мр 18мн 308win
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 646
- Регистрация: 11 Апрель 13
- Откуда: Нижний Новгород
- Оружие: Stoeger 2000, МР-18МН 308win / 12/76, МР-161К, Sabatti Falсon 12/76
- Собаки: Курцхаар
Сообщение отредактировал ВладимирВ: 22 Июль 2020 — 16:48
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 22
- Регистрация: 19 Август 19
- Откуда: Нижний Новгород
- Оружие: ТОЗ-120(12к), ИЖ-58(16к)
- Собаки: Курцхаар
Кстати, думал об этом. Шнур капроновый метров 20-30 пристегнуть к ремню. И руки не заняты, и собака под контролем. Правда, есть опасения, что запутываться будет, если трава чуть выше.
Дворянин — тоже чей-то друг. Стрелять только потому, что он в угодьях оказался без присмотра? Не надо так.
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 646
- Регистрация: 11 Апрель 13
- Откуда: Нижний Новгород
- Оружие: Stoeger 2000, МР-18МН 308win / 12/76, МР-161К, Sabatti Falсon 12/76
- Собаки: Курцхаар
Сообщение отредактировал ВладимирВ: 22 Июль 2020 — 16:48
Сообщение Матерый » 29 июл 2015, 11:11 .
Сообщение kvas059 » 30 июл 2015, 07:46 .
Сообщение Кукумявка » 30 июл 2015, 19:10 .
Сообщение Sergo730773 » 30 июл 2015, 19:18 .
Сообщение Кукумявка » 31 июл 2015, 11:49 .
Сообщение Ded Mazay » 01 авг 2015, 10:59 .
Сообщение Lexa33 » 01 авг 2015, 13:12 .
Сообщение DIZZI » 01 авг 2015, 13:34 .
Сообщение hastar54 » 01 авг 2015, 14:54 .
Сообщение Ded Mazay » 01 авг 2015, 16:59 .
Сообщение DIZZI » 01 авг 2015, 17:29 .
Сообщение Ded Mazay » 01 авг 2015, 18:24 .
Сообщение Кукумявка » 01 авг 2015, 20:45 .
Сообщение Ded Mazay » 02 авг 2015, 04:32 .
Сообщение АзановРоман » 04 авг 2015, 13:14 .
Сообщение ЯиТакса » 05 сен 2015, 12:04 .
Сообщение Кукумявка » 06 сен 2015, 14:08 .
Сообщение АзановРоман » 06 сен 2015, 15:05 .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Сообщение Ded Mazay » 02 авг 2015, 04:32 .
quote:
1 — Все ли собаки годятся для охоты (с точки зрения закона здесь и далее).
В общие сроки с любой дворнягой, для охоты в льготные сроки с собаками определенных групп (с подружейными (легавые, спаниели и ретриверы) раннее открытие на птицу, с гончими раннее открытие на зайца и лису).
quote:
2 — Какие годятся для весенней охоты и почему?
На весеннюю можно брать с собой собак подружейных пород (см п.1) и только для подачи и розыска подранков.
quote:
3 — На какую дичь вообще можно охотиться с собакой и какой?
На птицу с легавыми спаниелями и ретриверами, с гончими на зайца-лису, с лайками на пушнину, копыта. Есть конечно нюансы разные.
quote:
4 — Какая разница между подружейной собакой и охотничьей собакой?
см п.1 какие породы собак относятся к подружейным
quote:
5 — Что это означает — охота по болотно-луговой дичи с 25 июля а по полевой и боровой с 5 августа? Охота с собакой и ружьем или просто с собакой? Тогда какая это охота без ружья?
То и означает, что 25 июля спанелисты и легашатники выезжают на луга стрелять дупелей, коростелей, бекасов и т.д. т.е болотно-луговую дичь.
А 5-го августа они же выбираются на поля стрелять тетеревинные выводки и попутно перепелов. Ну где то вместо тетеревов куропатка.
quote:
6 — Нужны ли документы для собак при охоте и нужно ли их куда то вписывать?
Документы нужны чтобы выписали путевку в льготные сроки. Говорят что собаку вписывают туда же, но у нас не вписывают — бумажку на собаку посмотрели, разрешение выдали. Да не в их компетенции честно говоря проверять на липовость. Где как короче. Теоретически если собака без документов, то выдать льготную не должны. На практике бардака хватает.
quote: Слыхал еще что если у собаки нет полевых дипломов, то льготные путевки не выдавали. Исключение для молодых собак (до трех лет). Сейчас, по крайней мере у нас на дипломы не смотрят.
1 — заморочки для с породами идут только для льготных сроков охоты и весенней охотой? В общие сроки ничего этого нет?
2 — в весеннюю охоту можно охотиться лишь только с породистыми собаками? (т.е. подружейными — легавые, спаниели и ретриверы)
3 — А с гончими как же, если льготные сроки на болотно-луговую, полевую и боровую дичь, зайца где тут примазать?
4 — На сегодняшний день не предусмотрены никакие документы на собак на уровне законодательства ( ну по крайней мере в общие сроки), а на счет льготных сроков — кто выдает эти документы собакам и законно ли это?
5 — как разграничить подача и розыск подранков или собака ведет охоту или поднимает дичь? По породе собак судят или тебя должны увидеть так сказать в процессе?
quote: Изначально написано mechkoff:
Слыхал еще что если у собаки нет полевых дипломов, то льготные путевки не выдавали. Исключение для молодых собак (до трех лет). Сейчас, по крайней мере у нас на дипломы не смотрят.
quote: Originally posted by RUR07:
3 — А с гончими как же, если льготные сроки на болотно-луговую, полевую и боровую дичь, зайца где тут примазать?
Из нашего регионального постановления о ограничениях и запретов на охоту:
quote:
1. охоту на боровую (глухарь, тетерев, рябчик, вальдшнеп), водоплавающую (гуси, казарки, утки, лысуха, камышница), болотно-луговую (дупеля, бекасы, гаршнеп, чибис, коростель, травник, обыкновенный погоныш), полевую (серая куропатка, перепела, голуби и горлицы) дичь осуществлять с третьей субботы августа по 15 ноября;
2. охоту на пернатую дичь (боровую, полевую, болотно-луговую) с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями и ловчими птицами осуществлять в следующие сроки:
— на болотно-луговую дичь — в период с 25 июля по 15 ноября;
— на боровую и полевую дичь — в период с 5 августа по 15 ноября;
— охоту на енотовидную собаку и ондатру осуществлять с 1 октября по 28 (29) февраля;
— охоту на лисицу, рысь, куницу, ласку, горностая, хоря, норку, выдру, зайца и белку осуществлять с 1 ноября по 28 (29) февраля;
— охоту на лисицу и зайца с собаками гончих и борзых охотничьих пород осуществлять с 15 октября по 28 (29) февраля;
— запретить охоту на селезней утки без подсадной утки в период весенней охоты;
quote: 5 — как разграничить подача и розыск подранков или собака ведет охоту или поднимает дичь?
quote: . с гончими раннее открытие на зайца и лису).
бывают ли раннее открытие на них? Если нет, то выделять гончих смысла не вижу, т.к. любую собаку можно взять на них, другое дело, что легавые тут лучше подходят.
Есть еще пробелы в знании:
1 — Что имеется ввиду под — островными и континентальными легавыми собаками?
2 — Какие организации выдают собакам полевые дипломы?
3 — И все же законно ли требование полевых дипломов на осуществление весенней охоты (?) и раннее открытие на пернатую дичь? Где это прописано?
quote: В общие сроки с любой дворнягой
А как же закон об охоте ст. 1 —
7) способы охоты — методы и приемы, применяемые при осуществлении охоты, в том числе с использованием охотничьих сооружений, собак охотничьих пород, ловчих птиц;
Вопросов все больше и больше((( Неужели никто толком не знает?
quote: бывают ли раннее открытие на них? Если нет, то выделять гончих смысла не вижу, т.к. любую собаку можно взять на них, другое дело, что легавые тут лучше подходят.
quote: Если нет, то выделять гончих смысла не вижу, т.к. любую собаку можно взять на них, другое дело, что легавые тут лучше подходят.
quote: Насчет весенней охоты и раннего открытия осенней по пернатой дичи. Перед каждой охотой появляется приказ региональных федеральных органов, в котором будет означено положение относительно охоты с собаками. И означены там будут породы собак.
В принципе коротко как-то так)) Прошу меня поправить, если где нашли нестыковку, ведь я этим вопросом интересуюсь как бы между прочим не будучу охотником с собакой))
quote: Изначально написано Alex196:
1.Берите на охоту какую угодно собаку. Подаче можно научить практически любую собаку. Если собаке в принципе не возбраняется находиться в охотугодьях, то все, что угодно от тибетского мастифа до той-терьера. Каков успех будет такой охоты — это уже сугубо Ваше дело.
2.Касательно приказа. Он бывает перед каждым открытием охоты, и никогда не вредно с ним ознакомиться. Весной собак разрешено использовать исключительно на подаче. А посему, в остальное время собака должна (по закону) находиться на поводке. Во всяком случае, охотиться с легавой, как оно происходит «по профилю» — это точно будет будет браконьерством — вынесет все с поля на фиг. Насчет добора подранков. Да, в том числе и. Но даже чисто битую искать в сумерках без собаки — во всяком случае не для меня развлечение.
3. В приказе четко оговорено — легавые и спаниели, имеющие родословную или справку о происхождении.
4.Вообще каких угодно.
5.Поскольку в приказе означены условия раннего открытия охоты для владельцев легавых и спаниелей, вполне законно требование предъявления означенных в приказе же документов. Лично я имею всегда при себе «Свидетельство на охотничью собаку», в котором отражены и родословная собаки, и дипломы. Но вот наличие этих самых дипломов никакими документами не регламентированы.
А вообще — что сподвигло создать и вести на ютюбе такой вот канал по теме, которой непосредственно никогда не занимались и заниматься не планируете? Почему тогда не какой-нибудь канал «Здоровье»? Или что-нибудь касательно малой авиации?
А кто-то всерьез решит, что можно получать таким образом знания на ютюбе. место того, чтобы взять предметные книги и прочесть.
Я с вами не согласен по тем пунктам, где вы говорите, что для охоты годны все собаки. В законе четко написано — собаки охотничьих пород!
На счет документов так и не понял, кто их выдает? И где это прописано, что требуют документы на собак?
Далее. вы не внимательно читаете, я написал, что с недавних пор интересуюсь всем тем, что связано с охотой, сейчас пришло время разобраться с охотничьими собаками. Где вы увидели, что я выдаю себя выдающимся кинологом? И пока я в достаточной степени не разберусь с темой, то не выложу его на канал! А сподвигло то, что сам начинающий охотник, и считаю правильным во всем разобраться и знать все законы, прежде чем заниматься всем этим. И не скрою у меня это неплохо получается. И чтобы сгладить окончательно вашу скептическую улыбку с лица, вот вам адрес моего канала, можете сами воочию убедиться: https://www.youtube.com/channel/UCmMmepAPMEa26iQ3VlM1HIQ
И вроде я не получил внятных опровержений моих пунктов касаемо собаки и охоты в моем предыдущем посте, то скорее всего смонтирую видео и выложу в ответ моему подписчику)) Тока вот в некоторых мелочах разберусь и все.
quote: Я с вами не согласен по тем пунктам, где вы говорите, что для охоты годны все собаки. В законе четко написано — собаки охотничьих пород
quote: И пока я в достаточной степени не разберусь с темой, то не выложу его на канал!
quote: бывают ли раннее открытие на них? Если нет, то выделять гончих смысла не вижу, т.к. любую собаку можно взять на них, другое дело, что легавые тут лучше подходят.
Давайте будем совместно делать уникальный материал еще лучше, и после его прочтения, просим Вас сделать репост в удобную для Вас соц. сеть.