Ацикловир собаке дозировка

Наблюдаемая в последние десятилетия тенденция к глобальному потеплению климата приводит к некоторому изменению структуры заболеваемости вирусными инфекциями у собак. Так, более теплые зимы, сопровождающиеся частыми оттепелями, к сожалению, способствуют распространению вирусов, выделяемых с фекалиями и биологическими жидкостями. Прежде всего, это относится к возбудителям парвовирусного энтерита и аденовирусных инфекций. Впрочем, заболеваемость другими тяжелыми вирусными инфекциями также резко возрастает весной, когда сходит снег, и в осеннюю непогоду. Чаще заболевшую собаку удается спасти, но бывают и случаи, когда ветеринария оказывается бессильна. Во избежание этого важно не только своевременно вакцинировать собаку, но и знать, какие препараты применяются при вирусных инфекциях для уже заболевшего животного.

Вплоть до последних лет в арсенале ветеринарных врачей почти не было препаратов (за исключением, разве что, специфических сывороток и иммуноглобулинов), обладающих непосредственно противовирусной активностью, и лечение фактически сводилось к борьбе с симптоматическими проявлениями таких инфекций. Печально, но даже в наши дни появляются многочисленные ветеринарные справочники, авторы которых с упорством, достойным лучшего применения, советуют лечить тяжелые вирусные инфекции (даже чуму плотоядных) антибиотиками и симптоматическими средствами!

На самых ранних стадиях вирусной инфекции довольно эффективны специфические противовирусные сыворотки. Однако их воздействие на вирусные частицы ограничено тем сроком (примерно неделя с момента начала заболевания), когда те находятся в крови. Когда вирусы «перебираются» из крови в ткани, эффективность применения сывороток резко падает. Кроме сывороток, в начальных стадиях вирусной инфекции эффективны препараты интерферонов и их индукторов: циклоферон и неоферон (но, в настоящее время они сняты с производства), Кинорон, Максидин и др. Эффективны также такие иммуностимуляторы как Иммунофан, рекомбинантные интерлейкины, Т-активин, Мастим, Анандин и др. Однако на поздних стадиях некоторых вирусных заболеваний, например, на стадии «нервной чумы» иммуностимуляторы и интерфероногены не рекомендуются.

Что касается непосредственно антивирусных препаратов, то наиболее эффективным при лечении большинства вирусных заболеваний собак считается Фоспренил, который сочетает в себе свойства противовирусного препарата (воздействует непосредственно на возбудителя инфекции) и препарата, стимулирующего защитные системы организма. Противовирусное действие Фоспренила проявляется с помощью ряда механизмов. Во-первых, препарат способен взаимодействовать с некоторыми вирионами вне клетки, препятствуя заражению клеток-мишеней. Во-вторых, под воздействием Фоспренила внутри клетки часть вирионов формируются дефектными (неспособными заражать другие клетки) и интерферирующими (препятствующими репликации других вирусов). Наконец, в-третьих, Фоспренил стимулирует продукцию интерферона, подавляющего вирусную репликацию. В итоге всех этих воздействий жизненный цикл вирусов в клетках прерывается.

Накопленный ветеринарными врачами более чем десятилетний опыт применения Фоспренила свидетельствует о том, что этот препарат:

помогает при различных вирусных заболеваниях собак и кошек (чума, парвовирусный и коронавирусный энтерит, аденовирозы, панлейкопения и др.);

повышает устойчивость к инфекциям, стимулируя иммунную систему;

повышает иммуногенность вакцин;

безвреден, не вызывает побочных эффектов.

Фоспренил может применяться для профилактики, защищая собак от инфекции, которая всегда угрожает им во время выгуливания, а также на выставках или при транспортировке.

Фоспренил производится с применением самой современной химической технологии из хвои приполярной сосны, богатой целебными веществами. Чтобы получить несколько граммов субстанции, обладающей лечебными свойствами, надо переработать более тонны хвои.

Наилучшие результаты достигаются при совместном применении Фоспренила с Гамавитом, Максидином и Сальмозаном, повышающими естественную резистентность организма.

На самых ранних стадиях вирусной инфекции довольно эффективны специфические противовирусные сыворотки. Однако их воздействие на вирусные частицы ограничено тем сроком (примерно неделя с момента начала заболевания), когда те находятся в крови. Когда вирусы «перебираются» из крови в ткани, эффективность применения сывороток резко падает. Кроме сывороток, в начальных стадиях вирусной инфекции эффективны препараты интерферонов и их индукторов: циклоферон и неоферон (но, в настоящее время они сняты с производства), Кинорон, Максидин и др. Эффективны также такие иммуностимуляторы как Иммунофан, рекомбинантные интерлейкины, Т-активин, Мастим, Анандин и др. Однако на поздних стадиях некоторых вирусных заболеваний, например, на стадии «нервной чумы» иммуностимуляторы и интерфероногены не рекомендуются.

Герпес у собак – это инфекционное вирусное заболевание, вызываемое ДНК – содержащим вирусом, штамм CHV-1. Заболевание сопровождается у собак воспалением верхних дыхательных путей, у самок вирус поражает половые органов и может привести к рождению мертвого приплода . У взрослых собак заболевание может протекать без видимых клинических признаков.

Эпизоотологические данные. Возбудитель герпеса у собак – ДНК содержащий вирус, штамм CHV -1 семейства герпес вирусов. Вирус особо чувствителен к эфиру и хлороформу.

Герпес у собак передается разными путями:

  • Воздушно – капельным — по воздуху через мельчайшие частички слюны, слизи, мокроты;
  • При контактировании — через шерсть, фекалии, подстилки, миски, общие расчески,
  • Через руки и одежду хозяина, пакеты, принесенные им из магазина;
  • От матери к щенку;
  • При вязке собак.

Клиническая картина. Клиническая картина герпеса (ринотрахеита) у собак сопровождается:

  • Расстройством со стороны кишечника (понос у собаки), в результате происходит быстрая потеря веса.
  • Рвотой (рвота у собаки), выделением большого количества слюны (у собаки текут слюни).
  • Поражением нервной системы, проявляющееся у собаки судорогами.
  • Поражение половых органов – у кобелей при откатывании крайней плоти- генитальный герпес, у самок поражение герпесом вызывает появление язвочек внутри петли.
  • У беременных самок наблюдаются рассасывание плодов на ранней стадии беременности, выкидыши, рождение мертвого потомства.
  • Лихорадка – происходит повышение температуры тела до 40 градусов и выше.
  • При поражении герпесом дыхательных путей – ветеринарные специалисты диагносцируют ринит (насморк у собак), поражение верхних дыхательных путей – бронхит (бронхит у собак), воспаление легких (катаральная бронхопневмония).
  • При поражении слизистой ротовой полости развивается стоматит (стоматит у собак).
  • Может возникнуть конъюнктивит (болезни глаз у собак).
  • В результате поражения кожи на теле собаки – пораженная кожа становится похожей на опоясывающий лишай, который у собаки клинически проявляется скоплением пузырьков, у собаки появляется зуд (зуд у собаки), животное постоянно чешется, происходит выпадение шерсти, выделения из язв.

Диагноз. Диагноз на герпес (ринотрахеит) у собак ветеринарные специалисты ставят на основании клинической картины болезни. В ветеринарной клинике специалисты возьмут на анализ кровь, выделения из слизистой носа, глаз, половых органов для исследования на вирусное заболевание.

Дифференциальный диагноз. Ветеринарные врачи клиники при постановке диагноза на герпес (риноттрахеит) собак дифференцируют данное заболевание от болезней органов дыхания, пищеварения, конъюнктивита, дерматита, инфекционных заболеваний вызывающих у собак выкидыши и рождение мертвого приплода (хламидиоз), болезней нервной системы путем выделения в ветеринарной лаборатории вируса герпеса у больной собаки.

Лечение. Лечение герпеса у собак проводится комплексно. Специфическое лечение герпеса (ринотрахеита) у собак не существует.

Для родившихся щенков сначала проводится поддерживающая терапия, ветеринарный специалист назначит препараты направленные на повышение иммунитета – иммуномодуляторы (гликопин или иммунофан), для укрепления организма –гамавит, а также противовирусные препараты( фоспринил и максидин).

Больные щенки помещаются в сухое помещении с температурой воздуха не ниже 29–30 С° (грелки, лампы, обогреватели). Герпес активизируется и размножается при температуре ниже 38 С°.

Для взрослых собак применяют антибиотики и противовирусные средства. На начальной стадии болезни ветеринарный специалист может назначить гипериммунную сыворотку. Во время лечения используются мази, глазные капли и т.д. Проводится симптоматическая терапия ринита, кашля, поноса.

Профилактика.

При герпесе у собак профилактика является наиболее эффективным способом борьбы с этой болезнью. Владельцы в первую очередь должны изолировать только что родившихся щенков от матери. Важным является отделение щенной суки, а также суки пребывающей на поздних сроках беременности и в первые три недели после родов.

Вакцины против герпеса у собак на сегодняшний день не существует. Некоторые специалисты рекомендуют вводить собакам препарат Eurican Herpes 205. Данный препарат повышает у собак иммунитет к вирусу герпеса и может ослабить возможность, что щенная сука станет распространителем данного вируса в период беременности, щенения, а также при выкармливании щенков. Способ применения данного препарата — два раза перед вязкой, третий раз через 1,5 месяца.

Владельцы собак должны знать, что вирус герпеса не выдерживает солнечных лучей, 40- градусной температуры и дезинфицирующих средств.

Необходимо тщательно следить за своими питомцами во время прогулок, чтобы не было контакта с бродячими собаками, запрещать общение с другими собаками и обнюхивать себе подобных.

При малейшем подозрении на заболевание необходимо срочно обращаться в свою ветеринарную клинику.

Владельцы собак должны знать, что вирус герпеса не выдерживает солнечных лучей, 40- градусной температуры и дезинфицирующих средств.

ЗДРАВСТУЙТЕ!
У МОЕГО ПУДЕЛЯ УЖЕ 2 МЕСЯЦА ГНОЯТСЯ ГЛАЗА.
ОСОБЕННО УТРОМ ПОСЛЕ СНА — СЕРОВАТО-ПРОЗРАЧНЫЕ ВЫДЕЛЕНИЯ.
МОИ ДЕЙСТВИЯ: ПРОМЫВАЛА ГЛАЗА ЧАЕМ
КАПЛИ »ИРИС» ДЛЯ СОБАК
КАПЛИ ДЕКСАНА
УЛУЧШЕНИЯ НЕТ.
ПОВЕДЕНИЕ И АППЕТИТ ОБЫЧНЫЕ.
ЧТО МОЖНО ЕЩЕ ПОПРОБОВАТЬ?ГОВОРЯТ ХОРОШИЕ КАПЛИ ГАРАЗОН,
НО ВЕДЬ ЧАСТО И БЕЗ СИСТЕМЫ ,НАВЕРНОЕ НЕЛЬЗЯ ТАК ЛЕЧИТЬ
ЭТИМИ СЕРЬЕЗНЫМИ ЛЕКАРСТВАМИ — ЭТО ЖЕ ГЛАЗА.
ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙТА.ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
ТАМАРА.

Здравствуйте. У нас случилась беда.нашу ошку избили во время беременности,она умерла при родах,но один котёнок выжил,он недоношенный. Что делать и как нам быть.
Помогите пожалуста. Это очень важно для нас.

ЗДРАВСТУЙТЕ!
У МОЕГО ПУДЕЛЯ УЖЕ 2 МЕСЯЦА ГНОЯТСЯ ГЛАЗА.
ОСОБЕННО УТРОМ ПОСЛЕ СНА — СЕРОВАТО-ПРОЗРАЧНЫЕ ВЫДЕЛЕНИЯ.
МОИ ДЕЙСТВИЯ: ПРОМЫВАЛА ГЛАЗА ЧАЕМ
КАПЛИ »ИРИС» ДЛЯ СОБАК
КАПЛИ ДЕКСАНА
УЛУЧШЕНИЯ НЕТ.
ПОВЕДЕНИЕ И АППЕТИТ ОБЫЧНЫЕ.
ЧТО МОЖНО ЕЩЕ ПОПРОБОВАТЬ?ГОВОРЯТ ХОРОШИЕ КАПЛИ ГАРАЗОН,
НО ВЕДЬ ЧАСТО И БЕЗ СИСТЕМЫ ,НАВЕРНОЕ НЕЛЬЗЯ ТАК ЛЕЧИТЬ
ЭТИМИ СЕРЬЕЗНЫМИ ЛЕКАРСТВАМИ — ЭТО ЖЕ ГЛАЗА.
ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙТА.ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
ТАМАРА.

Сообщения

Сарапова Папилломатоз достаточно быстро лечится.
1. Назначают иммуностимуляторы (лучше ронколейкин)
2. Назначают Циклоферрон в инъекциях (противовирусный иммуномодулирующий препарат.
3. Иногда рекомендуют внутривенные инъекции новокаина, но на мой взгляд это уже лишнее и без него все проходит.

Проводите двухнедельный курс из вышеназванных препаратов. После этого маленькие папилломки или исчезают или уже заканчивают исчезать.
Крупные папилломы уменьшаются, некоторые отваливаются, но оставшиеся надо просто удалить (я обычно делаю это коагулятором)

Через 1-2 месяца собаке желательно повторить курс иммунокоррекции.

Такой способ уже давно хорошо зарекомендовал себя на многих животных с данной проблеммой.

Мария Слишком много я наблюдала человеческих детей, которым доблестные педиатры бездумно «корректировали» иммунитет. Иммунная система в 99,9% саморегулирующуяся и НЕ НАДО ЕЁ ТРОГАТЬ И ПЫТАТЬСЯ ЕЙ ПОМОЧЬ, а то потом долгие годы придется потратить, чтоб привести её к нормальному функционированию. Короче, я — ярый противник использования иммуномодуляторов/стимуляторов/корректоров без крайней необходимости.

Вышеприведенная мною схема взята из лекций по заболеваниям слизистой оболочки полости рта (Бел. гос. мед. университет), так как людей мне приходится лечить чаще, чем собак, поэтому и наблюдения по собакам весьма скромные. Если можете опровергнуть данную схему в отношении собак, мне было бы интересно почитать ваши рассуждения.

Цитата: Буквально через2 недели на том же месте снова начала расти папиллома а когда я заглянула в пасть там было таких еще штук 40 и на языке и на горлекартина ужасная.

Цитата: К сожалению, не всегда технологии из гуманитарной медицины работают на собаках.

Цитата: В данном случае проблемы иммунитета вызваны внедрением вируса в организм животного, поэтому лечить надо причину (вирус), а не следствие (нарушение в иммунной системы).

Цитата: И, не зависимо от объекта (человек, собака, хомячок), принцип остается один и тот же — лечить причину заболевания, а не её следствие.

Цитата: 2. Назначают Циклоферрон в инъекциях (противовирусный иммуномодулирующий препарат).

Цитата: 10 лет ветеринарной практики — это заслуживает уважения, но за такой период времени произошол большой скачок в научно-практических исследованиях в вирусологии, и не стоит зацикливаться на однажды усвоенной схеме, а надо учиться, читать и интересоваться новшествами, иначе врач просто деградирует. Простите за немного резкий тон, но опыт в данной ситуации работает против врача.

раствор для инъекций 12.5%, порошок лиофилизированный для приготовления инъекционного раствора 250мг, линимент 5%, таблетки покрытые оболочкой кишечнорастворимые 0.15г

Рекомендуем прочесть:  У кошки кровь в слюне

Средства, стимулирующие процессы иммунитета

Международное непатентованное наименование

Активное вещество — акридонуксусная кислота в виде метилглюкаминовой соли.

Фармакологическое действие — противовоспалительное, противовирусное, иммуностимулирующее. Нормализует выработку интерферона, способствует коррекции иммунного статуса организма как при иммунодефицитах, так и аутоиммунных состояниях. Стимулирует продукцию альфа-, бета- и гамма-интерферонов лейкоцитами, макрофагами, эпителиальными клетками, а также тканями селезенки, печени, легких, мозга. Проникает в цитоплазму и ядерные структуры, активирует синтез «ранних» интерферонов. Отличается низкой токсичностью и отсутствием мутагенных, тератогенных, эмбриотоксических и канцерогенных эффектов. При парентеральном введении быстро и полно всасывается. Незначительно связывается с белками. Легко проникает в органы, ткани и биологические жидкости. 99% введенного препарата экскретируется почками (в неизмененном виде) в течение 24 ч. Не кумулирует даже при длительном применении. Положительно влияет на клеточный иммунитет у больных с ВИЧ.

Раствор для инъекций, таблетки: — инфекции: ВИЧ, цитомегаловирусные, герпетические, урогенитальные, в т.ч. хламидиоз, нейроинфекции (серозный менингит, клещевой боррелиоз, рассеянный склероз, арахноидит и др.), острый и хронический вирусный гепатит, — иммунодефицитные состояния различной этиологии (послеоперационный период, ожоги, хронические бактериальные и грибковые инфекции, бронхит, пневмония), — язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки, — ревматоидный артрит, — дегенеративно-дистрофические заболевания суставов (деформирующий остеоартроз и др.), — кожные заболевания (нейродерматит, экзема, дерматозы). Таблетки: грипп и острые респираторные заболевания. Линимент: генитальный герпес, уретриты, баланопоститы, вагиниты, бактериальный вагиноз.

Индивидуальная непереносимость препарата, беременность, кормление грудью, цирроз печени, детский возраст (до 4 лет).

Совместим и хорошо сочетается со всеми лекарственными препаратами, традиционно применяемыми при лечении указанных заболеваний (антибиотики, химиопрепараты, и др.)

При заболеваниях щитовидной железы лечение следует проводить под контролем эндокринолога. Лечение хронической герпетической инфекции рекомендуется дополнять др. противовирусными препаратами и вакцинами.

Энциклопедия лекарств 9 издание 2002 года. Инструкция по применению Циклоферона утверждена Фармакологическим комитетом МЗ РФ 01.07.99г, Энциклопедия лекарств 9 издание 2002 года. Инструкция по применению Циклоферона утверждена Фармакологическим комитетом МЗ РФ 26.11.[b]98г[\b]

В дополнение. от данного препарата практическое здравохранение отказалось в пользу более современных, и даже более современные аналоги используются в комплексе с препаратами, воздействующими непосредственно на возбудителя.

Что касается вирусологии, то эта наука общая для всех живых организмов. Не для кого не секрет, что человечество в неоплатном долгу перед всеми лабораторными животными, служащими не только объектом для исследований, но еще и «постащиками» большого количества иммунных препаратов для человека. Говорить о различиях в клинике и лечении целого ряда общих вирусных заболеваний у человека и собаки просто не уместно.

Цитата: К сожалению, не всегда технологии из гуманитарной медицины работают на собаках.

Здравствуйте, пишу сюда, потому что первые проявления были на десне

Собака бриар, сука, 9 месяцев, примерно 25 кг, нестерилизована

натуральное кормление (сырое мясо, субпродукты (сердце, рубец), курица (желудки, шеи), рыба 1 р/нед, пропареные овощи, творог, кефир, 1 р/д каша (гречка, редко рис), раст. масло)
подкормки
артрофит — поддерживающая доза (1 р в 3 дня десертная ложка),
8 in 1 Calcidee 3 т/д
8 in 1 Brewers yeast для крупных собак — 1 т/д.

последняя прививка Nobivac DHPPi + Lepto (3я ревакцинация) + Rabies — июль этого года

дегельминтация (так?) предыдущая перед превивкой, последняя 8 — 18 сентября (показалось, что в кале токсокары) — азинокс плюс

в 4 мес. после перевода с сухого корма (HAppydog) на натуральное питание по причине малого потребления воды был лямблиоз (по анализу) его лечили, но повторно не проверялись.

примерно 2 недели назад после возвращения с дачи обнаружили на десне — над верхними резцами и левым клыком и на нижней губе у основания резцов равномерные высыпания (порядка 10-12) величиной от макового зерна до спичечной головки, красноватые полупрозрачные
собаку видимо не очень беспокоило, хотя. видимо все-таки чешется. Грызет больше. (да. прикус норма, в месте появления сыпи ничего десну не раздражает)

До визита к ветеринару (у которого наблюдаемся, поэтому ждали смены) обрабатывали мирамистином (2-3 р/д) — без эффекта. Думали аллергия..
Добрались до своего врача 10 сентября, подозрение на герпес
сдали ПЦР из носа, общий кровь
назначено
1. санация мирамистином,
2. люголь местно после еды,
3.фосфопренил апликации 3 мин на ночь

по клиническому анализу (весь не буду писать)
лейкоциты 7,2
палочкоядерные нейтрофилы 4
сегментоядерные нейтрофилы 48
эозинофилы 11
лимфоциты 33
остальное вроде в норме

были у врача 14го назначено :
Ацикловир 400 мг х 4 р/д — 7 дней (Купили Ацикловир-акри 400)
р-р Люголя местно после еды
Фоспренил аппликации на ночь
Иммунал 0,5 х 2 р/д
Иммунофан 1.0 п/к на 1,2, 4, 6, 8 д (в качестве альтернативы галавет — не нашли)
Магне-В6 (Mg — 0.78 по анализу)

на 2й день после начала лечения .. появились незначительные высыпания на петле.. сейчас притихли
зато исчез легкий конъюктивит (даже не конъюктивит, а повышенное слизеотделение.. незначительные корочки в уголках глаз), который мы считали, что из-за шерсти, которая в глаза лезет (банты снимает, коза)

сегодня лечимся 5й день, собака сонливая.. но в принципе нормальная, может быть чуть заторможенная .
аппетит отличный
стул нормальный всегда оформленный (кроме того раза когда она позавчера ввалилась в кухню и стащила пачку сухарей Fincrips, сыр и кило слив, был слегка обильнее и мягковат, пакет от сыра вышел чуть позже)

на десне в районе резцов высыпания сохранились.

вопрос. (я доверяю врачу. но мы его раньше понедельника не увидим и связи с ним нет)

1. герпес все-таки собачий или общий?

2. нет информации о использовании амиксина у собак? у людей его используют в комплексной терапии герпеса

3. надо ли стерилизовать игрушки и как

5. самый главный. Собака в помещении не пьет (вот из лужи — без проблем, из ведра на даче тоже). Чтобы она пила воду надо подводить и заставлять пить, как того коня. С амиксином вливаю в нее немного воды. Вчера обнаружила, что десны совсем сухие.. сегодня на работу не пошла — буду поить с ложки. Может нам мочу сдать??

6. надо ли включать в терапию пробиотики типа линекса?

7. есть ли какой прогноз? и что еще мы можем сделать?
по уму. мы ведь до конца вряд ли вылечимся. нам теперь размножаться нельзя?

Цитата
ПЦР — положительно

Т.е. положительно на Herp. Sympl. ?

Кстати, у вас действительно небольшая аллергизация, судя по АОК.

Цитата
герпес все-таки собачий или общий?

Мне бы то же хотелось узнать, на какой серотип у вас положительна ПЦР.

2. Нет.
3. Желательно вообще от них избавиться. Ну или искупать в хлоргексидине/спирте.
4. Да.
5. Лишних анализов не бывает. Заодно БХ (полный профиль). Нежелание пить при кормлении сушкой удивляет.
6. Зачем? Вы же антибиотики в таблетках не жрёте и на стул вроде жалоб нет.
7. Пока нет даных. В общем то ление назначено правильно. Стоит добавить интерфероны и их индукторы. Местно можно попробывать прнименить метрогил-дента. И витаминотерапия по полной. Особенно аскорбина.
6.

Сергей, спасибо
мне сказали, что эозинофилы могут быть повышены на фоне травли глистов — если глисты были. Сдавали через 2 дня после травли.

Я думаю, что надо плазму по хорошему сдать на аллергопанель. но пока немного душит жаба.. Разберемся с герпесом — сдадим.

Биохимию мы сдавали, но только элементы, но они вроде в норме, кроме магния.
Щелочная фосфотаза еще у нас вдвое повышена, но ее у нас украли из анализа (почему-то нет в распечатке)

Цитата
Мне бы то же хотелось узнать, на какой серотип у вас положительна ПЦР.

не пишут, пишут дословно
в исследованном материале обнаружена ДНК вирусов герпеса
может неспецифически? должна ж у них быть общая часть?

Цитата
Нежелание пить при кормлении сушкой удивляет.

не правильно написала. не то что пила она мало, но недостаточно, потому как писала всего 2 раза в сутки на сушке.
Я посчитала, что для щенка в 4 месяца это мало и перевела. Гемороя больше, зато не пахнет от собаки сухим кормом.
Сейчас она на натуральном корме и все равно мало пьет. Но он хоть влажный

Цитата
Стоит добавить интерфероны и их индукторы

а какие у собак можно индукторы интерферона?? метрогил-дента посмотрю завтра в аптеках..

Цитата
И витаминотерапия по полной. Особенно аскорбина

сколько можно давать аскорбинки? и в какой форме?

мы там совсем ей иммунку не расшатаем? если она действительно аллергик, то может плохо кончиться.

чем петлю можно обрабатывать кроме мирамистина?

и вопрос не по существу
вот меня интересует.. что можно применять для профилактики пентастомид? мясо-то едим сырое, хоть и промороженое

Цитата
не пишут, пишут дословно

Герписов разных до чёртиков, некотрые вообще у собак не живут. И если речь о ПЦР (а по слову ДНК именно о нём и речь), то там на каждый свой тест-комплект, т.е. разные анализы на разный серотип (только недавно появились универсальные). Так что звоните в лабу на прямую и выясняйте, пусть поглядят на упаковку от тест-комплектов.

Цитата
а какие у собак можно индукторы интерферона??

Самый рульный вет. Камедон питерский, но есть и другие, послабже.

Цитата
а какие у собак можно индукторы интерферона??

Если в инъекциях, то чем больше, тем лучше. Исходим от терапевтической дозы в 11 мг/на кг и выше. Лишнее сольётся с мочёй. Если МКБ нет, то не проблема.

Цитата
мы там совсем ей иммунку не расшатаем? если она действительно аллергик, то может плохо кончиться.

Что вы подразумеваете под «расшатаем»? Я такого термина не знаю.
Если она действительно аллергик (не путаем аллергизацию и аллергию и вообще идём читать раздел мифологии на тему аллергиков), то алергическая реакция может случиться на что угодно, даже на технололгические примеси к воде для инъекций и к физраствору. По этому поводу теперь не лечить?

Цитата
чем петлю можно обрабатывать кроме мирамистина?

То же самое — хлоркексидин дешёвый, интим-спрей. Этим спрынцуют глубоко.
Остальные антисептики и противомикробные по показаниям.
Если на петле герпис, то это совсем другое — мази ацикловир, завиракс и другие.
Но скорее всего там что то другое. Сдайте мсазок в бакпосев.

Цитата
что можно применять для профилактики пентастомид? мясо-то едим сырое, хоть и промороженое

Для профилактике чего? В сыром мясе может столько разного встретиться, что хоть в гроб заранее ложись. См тему «Уточки покушаем» и темы про гельминтов от СВК.

Рекомендуем прочесть:  Можно Ли Заразиться От Кошки Ушным Клещем

пентастомиды.. эти, пятиустки
они не черви а членистоногие, которые мигрируют в носовую пазуху, страшные такие, до 20 см. потом они аэробные, а не на гликолизе..
вопрос:
действуют ли против них традиционные глистогонные или надо капли на холку типа стронгхолда или адвоката

я не уверена, что от шпарения мяса сильно больше толку, чем от перемораживания. т.е. и то и другое, чисто для собственного успокоения..

Цитата
Что вы подразумеваете под «расшатаем»?

не могу найти сходу. было у меня что-то о том как неполезно бездумно пользоваться иммуномодуляторами

Цитата
. потом они аэробные, а не на гликолизе..

Это к СВК в паразитологию.

Цитата
что от шпарения мяса сильно больше толку, чем от перемораживания.

Ни от того ни от другого толку нет ни какого. См. раздел Мифология.
Только надёжная термическая обработка.

Цитата
было у меня что-то о том как неполезно бездумно пользоваться иммуномодуляторами

Не полезно, ктож спорит то.
Просто я не совсем понимаю что именно вы имеете ввиду из «неполезного».

был у меня файлик, но не ветерианарный, а человеческий. т.е. перевод с него
не могу найти.. смысл там был такой, хотя могу переврать, что раскачивание неспецифического иммунитета может приводить к усилению аллергических реакций.. и при некоторых равных лучше пользоваться противовоспалительными (типа анальгин, аспирин, ибупрофен и т.д.), а не эхиноцеей.

но вышесказанное к герпесу-то не относится.

сколько аскорбинки давать на 25 кг? и в какой форме?

Цитата
раскачивание неспецифического иммунитета может приводить к усилению аллергических реакций..

Не расчкачивание, а чрезмерная стимуляция.
И не только к УСИЛЕНИЮ (если нет, то усиливать просто нечего) аллергических реакциям, но и к возникновению автоимунных реакций.

Нам это известно.
Если вы полагаете, что нет, то стоит найти такой форум, где имеются специалисты не вызывающие у вас сомнений в части компетенции.

Цитата
и при некоторых равных лучше пользоваться противовоспалительными (типа анальгин, аспирин, ибупрофен и т.д.), а не эхиноцеей.

Чушь. Эти препараты имеют разное действие и используются для достижения различных целей в комплексе лечения. Их даже в некоторых случаях можно применять совместно (в отличае от ГК). Так что «прочих равных» тут быть не может.

Цитата
сколько аскорбинки давать на 25 кг? и в какой форме?

Приблизительно я написал выше.
Точно должен назначать ваш лечащий врач, а не форум.

«при прочих равных» — это я так криво выражаю свои мысли.. конечно не бывает равных, при некоторых воспалительных процессах.
просто до того, как я это прочитала, мне в голову почему-то этого не приходило.
чуть что так и думаешь — уж не попить ли мне какого иммуномодулятора, ан, наверное, все-таки нет.

Цитата
Нам это известно.
Если вы полагаете, что нет, то стоит найти такой форум, где имеются специалисты не вызывающие у вас сомнений в части компетенции.

Вы же меня спросили, что я имею в виду, я Вам объяснила, что именно имею, только с этой точки зрения и рассматривайте, честно говоря, у меня и мысли не было Вас как-то задеть..
Вы меня поправили очень корректно, я же не врач, в отличие от Вас, правда?

и в враче своем я не сомневаюсь, ни сколько, не устраивал бы меня врач — нашла бы другого.
Меня смутило, что собака мало пьет при ежедневной дозе ацикловира в 1600, при этом в листовке к препарату указывается что доза на взрослого человека при герпесе 1 и 2 200 х 5 = 1000 , а доза 400 х 5 — это для иммунокомпромитированных и больных СПИДом, а если проблема с почками, то дозу уменьшают вдвое. потом в листовке 5 раз, а у меня 4.. Посоветоваться с врачом я в данный момент не могу, вот, пишу на форум для собственного успокоения

Цитата
конечно не бывает равных, при некоторых воспалительных процессах.

При воспалительных процессах (кроме вирусной этиоогнии, что к герпису не относится, а вот к гриппу относится) имуностимуляторы вообще не применяются. А если применяются, то в большингстве случаев это врачебная ошибка или самолечение.

Цитата
у меня и мысли не было Вас как-то задеть.

Меня задеть?
посмотрите раздел Trash — это лишь малая толька. После того что мне тут пришлось вытерпить за 3 года задеть меня ну ооооочень сложно
Просто не надо тратить время на тех людей, которые могут вам порекомендовать «разболтать иммунитет». Сухая логика.

Нда, что то многовато ацикловира.

Это было про аскорбину. А дозы индукторов определяет врач (или по инструкции на свой страх и риск).

не отвечают в лаборатории про герпес, говорят, только начальник знает, а у него выходной.

Цитата
Это было про аскорбину. А дозы индукторов определяет врач (или по инструкции на свой страх и риск).

Я все равно, наверное, ничего добавлять не буду до понедельника, что там — уже два дня осталось, я думаю, что нам еще долго лечиться.

Блин. у меня этим ацикловиром весь дом завален — я им торговать могу — вчера вышли из дома на 5 мин, слетела собачка с замка, МЧС открывать отказался — типа мы там не прописаны, пока доехали знакомые с дрелью просидели 6 часов под дверью, купили еще пачку.

Хорошо вам отдохнуть. В Сокольниках 100 лет не была. Пусть вас греет мысль, что я вам завидую.

Цитата
либо они сами ПЦР не делают и возят куда .

Скорее всего. Судя по цене. Мои клиенты платят более чем вдвое меньше

Цитата
там есть дифференциация по серотипам?

Есть, но который из них обнаружен? Да и какой под каким они имеют ввиду. Вот удивлюсь если Zoster

> но Вы на Севере, а мы сейчас на Юге

Когда я принимал, то ко мне из рязани ездили. Про подмосковье и не говорю.
И до недавнего времени вообще на выездах работал — всё с доставкой на дом.

Ну это уш как повезёт.
Опять же желание.

Признавайтесь — Первая собака что ли у вас? Тогда простительно.

нет каюсь,
вторая совсем моя и третья на паях, не считая трехнедельного энтеритного щенка которого мы не подняли..

только последняя собака была лет 15 назад
так бывает

Вот что я вам скажу, на тему герпеса.
У плотоядных свой штамм герписа и он специфичен. Заболевание енто редкое, особенно редко диагностируемое и протекает несколько иначе — щенки помирают.

Герпесвирусные инфекции собак и кошек. Вирус герпеса собак является специфическим для собак. Он распространяется и по вертикали т.е. щенки заражаются внутриматочно или в родовых путях, и по горизонтали, когда щенки и взрослые собаки заражаются друг от друга.

Вирус герпеса собак может вызвать локальные симптомы — респираторные, генитальные или поражение центральной нервной системы. У взрослых собак часто инфекция протекает абортивно, субклинически. Более опасен вирус герпеса для щенков.

У кошек болезнь, вызываемая вирусом герпеса, называется инфекционный ринотрахеит. Она протекает по типу респираторного заболевания. У кошки — насморк, слезятся глаза, повышается температура. На слизистой оболочке рта появляются язвочки. Диагноз герпес-вирусной инфекции ставится по обнаружению антигена вируса герпеса в отделяемом из глаз и носа.

Заражение вирусом герпеса человека (ВПГ-1 = Herpis Symplex) явление ещё более редкое. Именно поэтому так важно выяснить какой же серотип вируса они там отыскали.

Вирус герпеса у собак вызывает острую инфекцию у новорожденных щенков, респираторное заболевание (питомниковый кашель – достаточно редко), а также аборты и/или рождение мертвого приплода. Вирус, как правило, передается трансплацентарно. Щенки старше 2 недель заболевают редко, но у них может развиться характерный кашель.

У взрослых собак герпесвирусная инфекция, как правило, протекает бессимптомно, вирус может перейти в латентную форму, однако впоследствии (после перенесенного стресса, иммуносупрессии, применения глюкокортикоидов) – может активизироваться.

Симптомы. У щенков 7–10-дневного возраста: отсутствие аппетита, понос обычно желтовато-зеленого цвета, поскуливание, озноб, на фоне нормальной температуры тела, рвота, слюнотечение, слабые истечения из носа, болезненный живот.

При отсутствии лечения, смерть иногда наступает в считанные часы или дни после появления симптомов болезни.

При наличии данных симптомов у маленьких щенков необходимо срочно обратиться к ветврачу.

Лечение назначает ветврач. Эффективны такие противовирусные средства как фоспренил и максидин. Для стимуляции клеточного иммунитета – иммунофан. В качестве поддерживающего и укрепляющего средства – гамавит, SA-37. При поносе – клизмы с полисорбом, диаркан.

нда.
вот я тоже находила только ссылки на герпес у подсосных щенков и в крайнем случае на питомниковый кашель — а про такие проявления как имеем — вообще ничего.

Цитата
Заражение вирусом герпеса человека (ВПГ-1 = Herpis Symplex) явление ещё более редкое. Именно поэтому так важно выяснить какой же серотип вируса они там отыскали.

дозвонилась я до клиники — они мне сказали, что диагностикум у них неспецифический, не показывает какой серотип, только плюс и минус

после недели на ацикловире вряд ли имеет смысл пересдавать сейчас.

Цитата
Запах изо рта есть?

пахнет категорически тем, что ест, никаких посторонних запахов (сегодня зажрала дерьма, так тем и пахло)

кашля -нет, насморка нет.. была легкая депигментация на одном крыле носа — сейчас нет
высыпания на десне — те, что остались — могу сфотографировать

Цитата
что остались — могу сфотографировать

А где проблемI?
можно красним кругом вiделить?

а зубки то хороши, ни chо се так.

в общем вот эти пупыри были..сильно хуже, крупнее и красные,
они и сейчас мне не нравятся
такие же были над клыком с одной стороны.

я б может и сомневалась, что это не норма, но они располагаются ассиметрично. Справа — все чище.

Тогда причинно следственная связь притянута за уши.
Кроме герпеса может быть масса другой заразы. И одно другое отнюдь не исключает.
Если у человека есть грипп, то это вовсе не значит, что у него ПОЭТОМУ не может быть триппера. И гнойное отделяемое под трусами вовсе не от гриппа и насморка с кашлем.

Надо было делать посев содержимого пустул.

Цитата
Что интересно, пузыри то над корнями.

вот. мне это тоже категорически не нравится

Цитата
Хотя с другой стороны, в самой глубине складки и местах наиболее плотного смыкания поверхностей.

на самом деле не в самой глубине. это.. граница собственно десны и переход в слизистую.
на нижней челюсти — прямо по срединной линии, примерно там, где у человека уздечка бывает на губе..

у людей же бывают герпетические пузыри на деснах — типа ветряной оспы, да и при той же ветряной оспе пузыри бывают и на деснах, она же из той же группы (опять не учу ни в коей мере , просто из детских воспоминаний, помню, что неприятно)

Рекомендуем прочесть:  Лечение Кошек От Гельминтов Лекарства

блин, были у нее красные пятна по ляжкам возле петли как вернулась с дачи — я подумала, что она села на муравейник, либо мошка. наверняка из той же серии.

хм.. вчера встретились с знакомыми на выгуле (мы с ними 2 недели не гуляем, типа в карантине, а тут столкнулись) у 2х собак кашель и сопли (у одной проходит, вторая вооще не пришла). плохо, если на нашей совести.

тут нашла вчера ближе к ночи еще один прыщ на губе, уже снаружи — тоже беловатый, непрозрачный, может я его раньше проглядела? он с другой стороны, под складкой верхней губы
если свежий, то. плохо, нихрена не работает все это лечение. хотя с другой стороны я только вчера игрушки часть порешила, часть постирала. может вторично заражение идет.
намазала прыщ ацикловиром (вроде он снаружи). с утра текли слюни может я погорячилась ??

говорит, рубцуется ткань, воспаление только в одном месте осталось (она тоже прыщ на губе проглядела, может действитеьно свежий?).
из назначений.

ацикловир 400 х 3 р/д — до 15 дня
иммунофан — 1,0 — 8, 10, 12 день
иммунал 0.5 мл до еды
продолжить люголь
продолжить аппликации фоспренила через день
никотиновая кислота 1.0 1 р/д в первой половине дня — 10 дней (на прочих витаминах, говорят будет расти как на дрожжах, может мне дрожжи, т.е. 8 in 1 brewers yeast убрать?? и артрофит убрать до кучи?)

на петлю фукарцин до прогулки, ацикловир мазь после
(внешний осмотр ни к чему путному не привел, потому как у нее там как у йети, нихрена кроме шерсти и мочевых потеков не видно, я мою — если в ванну запихиваю мыть лапы, но не регулярно)

мазок брать отказали — говорят, неоттекшей молодой суке в петлю лезть не надо категорически

индукторы интерферона — говорят поздно, надо было сразу, теперь сидите без

мне не надо по диете что-нибудь изменить (мы на натуралке)?
про никотинку я почитала, что надо увеличить количество молочки. но может мясо еще подубрать

собаку задолбали лечение и площадка, домашних задолбало, что я все время лечу собаку, ничего путного не делаю по дому, а меня замучило, что я ничего не успеваю и толку ноль.

Цитата
на прочих витаминах, говорят будет расти как на дрожжах

Вот уш вряд ли. Кокки активно поглощают только в12 и то при непосредственном контакте. Так что гамавит давно и плотно используется при терапии инфекционных процессов, несмотря на то, что он как раз из стафилококковой среды и сделан.
А аскорбина вообще «топливо для иммунитета».

Цитата
неоттекшей молодой суке в петлю лезть не надо категорически

Вот удивили.
Да и вообще я имел ввиду содержимое пузырей. И не сейчас.

Цитата
индукторы интерферона — говорят поздно, надо было сразу, теперь сидите без

Выброс интерферонов в течении суток-двух после применения камедона.
А ещё есть кинорон. И человеческий рекомбинантный и свиной.

Цитата
Вот удивили.
Да и вообще я имел ввиду содержимое пузырей. И не сейчас

не, про это тоже выше говорили

Цитата
Выброс интерферонов в течении суток-двух после применения камедона.
А ещё есть кинорон. И человеческий рекомбинантный и свиной.

и что делать? не прописали нам их

Цитата
и что делать? не прописали нам их
Цитата
почему кокки? она про герпес говорила

1. См. выше.
2. А герпесу вообще всё равно.

Цитата
Без понятия.

спасибо.

Цитата
Надо было делать посев содержимого пустул.

сейчас-то поди все равно поздно?

нет пока новых пустул, чтоб давить (вопрос был «давить в баночку и нести», «давить в спец. баночку и нести» или «вести в лабораторию, чтобы давили специально обученные люди»)

зато второй день стул потерял оформленность. (кажется, только оформленность, частота пока та же

2 раза в день, запах — нормальный)

вроде все то же самое — даже ацикловир из той же пачки. единственно — другая банка фоспренила и ввели никотинку. ну да, и ацикловир на губе

дала перцу горошком. угля и энтеросгеля как-то не решилась.. надо было бы тогда таблетку пропускать.

Цитата
вопрос был «давить в баночку и нести», «давить в спец. баночку и нести» или «вести в лабораторию, чтобы давили специально обученные люди»)

Или второе или третье.
Если пузыри легко лопаются, то отделяемое берётся зондом и помещается в эпиндорфик со средой.

Цитата
дала перцу горошком. угля и энтеросгеля как-то не решилась.. надо было бы тогда таблетку пропускать.

Цитата (Сергей @ 25 сентября 2008, 10:05)
Цитата
дала перцу горошком. угля и энтеросгеля как-то не решилась.. надо было бы тогда таблетку пропускать.

Цитата
есть такой народный способ остановки поноса. Иногда помогает

очень мягкий способ.
хотите — помещайте в мифологию
мы регулярно — что детям, что взрослым — что собакам.

он помогает при бродильных процессах только, а тут просто неоформленно до жидкого. так что на самом деле. может и не в тему.

не знаю, собачий способ, очень старый. лет 20 назад сказали, на людей потом уже перевели

пряности, мне казалось, не дают в основном из-за запаха. чтобы не сбивать чутье
нет?
потом в сушку сейчас тоже пряности добавляют.

Данный комплекс включает различные природные ингредиенты:

— лечебные травы (фенхель, мята, любисток, крапива, чеснок, петрушка, люцерна, кориандр, лук, вербена, розмарин, тмин, ромашка).

нда. вот еще отругайте меня до кучи.
на днях почистила шерсть в ухах. показалось что стали попахивать ушами..- некупированные у нас уши. убрала шерсть, протерла мирамистином..

через 2 дня пошли коричневые затеки.. и раздражение, я пока протираю мирамистином.

посчитать, что травматическое раздражение и обработать вашим ушным лосьоном от всех болезней или посеяться?

Цитата
вот еще отругайте меня до кучи.

От мирамистина раздражения маловероятно. Его в гениталии людЯм заливают и ничо.
Если не подделка конечно.

Лучше тщательно вычистить уши спиртовым лосьоном.

ОАК
гематокрит (%) 53.6
гемоглобин (г/л) 170
эритроциты(х10 12/л) 7,3
цвет 0,7
ср. содерж гемогл (Пг) 23,3
ср. конц гемогл (%) 32
ср. объем эритроц (мкм3(фл)) 73
анизоцитоз эритр. (%) 10,9
ретикулоциты (% от эритр) 0,5
СОЭ (мм/ч) 1
лейкоциты (х 10 9/л) 6,2
палочкояд. нейтр. (%) 3
сегментоядерн. нейтр (%) 68
эозинофилы (%) 7 (меньше 7 у нас не было сколько не сдавали)
моноциты (%) 4
базофилы (%) 0
лимфоциты (%) 18
тромбоциты (х 10 9/л) 316

АСТ (ед./л) 38
АЛТ (ед./л) 30
коэф Ритиса 1.27
мочевина (ммоль/л) 9.2
креатинин (мкмоль/л) 101
глюкоза (ммоль/л) 4,8
холестерин (ммоль/л) 8,23
триглицериды (ммоль/л) 0,69
калий (ммоль/л) 4,95
фосфор (ммоль/л) 1,89
кальций (ммоль/л) 2,56
магний (ммоль/л) 0.76 ( было 0.78 пропили 10 дней Магне-В6, неделю был перерыв)

велели оставшиеся следы прыщей в ротовой полости мазать крепкими спиртовыми настойками или коньяком
пить раз в в месяц по 10 дней магне-В6
меньше есть сыра и может быть убрать часть молочки, заменив на мясо

ОАМ
цвет соломенно-желтый
прозрачность полная
рН 7.0
белок (мг/дл) 0
плотность (г/см 3) 1,034
глюкоза (ммоль/л) 0
уробилиноген (мкмоль/л) 3,4
билирубин (качеств.) отр
кетоны (ммоль/л) отр
гемоглобин (качеств) отр
эритроциты (в поле) 0-1
лейкоциты (в поле) 1-1
неорг осадок (в поле) отр
эпителий (в поле) плоский переходный единичный
бактерии (в поле) кокки единичные
цилиндры (в поле) отриц
слизь (в поле) отриц

нормально говорят
я спрашиваю, а как же кокки. мне отвечают. вы что хотите, у нее там все в шерсти, как у йетти, как моча задержится, так на ней и растут.
говорю а вдруг вагинит.
на меня посмотрели с презрением. говорят, если хотите, обрабатывайтесь неделю мирамистином и пересдайте мочу

вопрос. я паникую?? может ничего не трогать?

ОАК вполне нормальная. Вот только лейкоциты на нижней границе. А это сниженная готовность к инфекциям.

Цитата
мочевина (ммоль/л) 9.2

На верхнем пределе. Хотя креатинин в норме.
На почки жалоб не было?

Цитата
магний (ммоль/л) 0.76 (

В общем то это то же нижняя граница.

И почти ни чего из печёночного профиля.

Моча неплохая. Кокки скорее всего контаменировали из нижних мочевыводящих путей или вообще из петли. Хотя в общем то судя по эпителию скорее всего действительно в мочевыводящих. Сссать надо чаще, короче.

Если петля не набухла и из неё не каплет, собака её не вылизывает беспрерывно, то вагинита у вас скорее всего нету.

Цитата
Если петля не набухла и из неё не каплет, собака её не вылизывает беспрерывно, то вагинита у вас скорее всего нету.

нет, не беспрерывно, не набухла и течки пока не предвидится, но сосульки на растительности образуются регулярно. я мою, если лапы моем, водой без мыла, если сухо, то нет

Цитата
На верхнем пределе. Хотя креатинин в норме.
На почки жалоб не было?

нет, но она после 2,5 недель ацикловира по дозировке 400х4 — первую неделю и остаток 400х3
я как раз советовалась, что доза мне кажется большой при том, что она мало пьет

Цитата
Сссать надо чаще, короче.

вот с этим у нас проблема, поскольку с сушки переводили на натуралку как раз потому как она писала не более 2-3 раз за сутки
и пьет, зараза, тоже мало, в основном из душа при мытье лап
борода ж.. поэтому если один раз вода пробована — особенно после еды — то второй раз оттуда пить не будет

Тогда действительно пополоскать хлоргексидином (мирамистин, интим-спрей) и пересдать мочу. Или не пересдавать.

А что холестерин? Для растущего организма повышенный норма.
И не надо думать что холестерин это такой страшный яд только потому, что этого хотят рекламщики. Без холестерина клеточных мембран не существует. А организм растёт.

Цитата
А что холестерин? Для растущего организма повышенный норма.

Спасибо.
я не знаю начиная с какого уровня холестерин расценивается как повышенный потому и спрашиваю с той точки зрения, что надо ли как-то кардинально менять диету если повышено на пару использованных единиц

эозинофилы то, что 7 (%) тоже не напрягаться? глистов травили уже недели 2 с лишним. блох вроде нет.

Цитата
эозинофилы то, что 7 (%) тоже не напрягаться?

У ацикловира заявлены аллергичесские реакции, так что пока можно не дёргаться.

были у врача 14го назначено :
Ацикловир 400 мг х 4 р/д — 7 дней (Купили Ацикловир-акри 400)
р-р Люголя местно после еды
Фоспренил аппликации на ночь
Иммунал 0,5 х 2 р/д
Иммунофан 1.0 п/к на 1,2, 4, 6, 8 д (в качестве альтернативы галавет — не нашли)
Магне-В6 (Mg — 0.78 по анализу)

Давайте будем совместно делать уникальный материал еще лучше, и после его прочтения, просим Вас сделать репост в удобную для Вас соц. сеть.

Оцените статью
( Пока оценок нет )