Кошкаблох Делать

Кошкаблох Делать

Для функционирования программы необходимы права root пользователя.

Краткое описание:
Расширенное управление доступом к правам суперпользователя.

SuperSU is the Superuser access management tool of the future ;
. SuperSU requires a rooted device .
SuperSU allows for advanced management of Superuser access rights for all the apps on your device that need root. SuperSU has been built from the ground up to counter a number of problems with other Superuser access management tools.
Features include:
— Superuser access prompt
— Superuser access logging
— Superuser access notifications
— Per-app notification configuration
— Temporary unroot
— Deep process detection (no more unknowns)
— Works in recovery (no more segfaulting)
— Works when Android isn’t properly booted
— Works with non-standard shell locations
— Always runs in ghost mode
— Wake on prompt
— Convert to /system app
— Complete unroot
— Backup script to survive CyanogenMod nightlies
— Icon selectable from 5 options + invisible
— Theme selectable from 4 options
— Launch from dialer: *#*#1234#*#* or *#*#7873778#*#* (*#*#SUPERSU#*#*)
NOTE: Not all phones take both codes. On some phones you need to use single *# instead of double *#*#
The Pro version additionally offers:
— OTA survival mode (no guarantees)
— Full color-coded command content logging (input/output/error)
— Per-app logging configuration
— Per-app user override
— Grant/deny root to an app for a set amount of time
— PIN protection
— Per-app PIN protection
— Adjust auto-deny countdown

SUPERUSER
This is meant to replace Superuser (if installed), you use either one or the other. You cannot combine them. Statements that this breaks Superuser are therefore completely nonsensical.

NOTICE: A SPECIAL PROCEDURE IS NEEDED FOR UNINSTALLATION. IF YOU DO NOT LIKE THE APP, DO *NOT* JUST UNINSTALL IT, YOU *WILL* LOSE ROOT.
Superuser access management runs through a so called «su binary». There can be only one of these at a time. So if you install SuperSU, your previous superuser access management solution will no longer operate. So if you want to switch back: (1) Open that application, and search for an option for it to install/update/replace the «su binary». (2) Confirm root-using apps are using the superuser solution you want. (3) Uninstall SuperSU.

Политика удаления сообщений:
1. В данной теме не обсуждаются вопросы, связанные с получением root прав в целом и на конкретных устройствах, а также, не оказывается помощь в их получении.
Исключение: получение root прав посредством самого SuperSU.
За подробными инструкциями по получению root прав обращайтесь в профильную тему прошивки (обсуждения) вашего устройства, а за отсутствии таковой: Получение ROOT

2. В данной теме не обсуждаются вопросы, связанные с использованием, функционированием и работоспособностью конкретных приложений, использующих root права.
Со всеми, связанными с этим вопросами, обращайтесь в профильную тему интересующего вас приложения.

3. Перед написанием сообщения (вопроса) ознакомьтесь с FAQ , а также, воспользуйтесь поиском по теме. Вполне возможно, ваш вопрос уже обсуждался и/или его решение есть в FAQ .

SUPERUSER
This is meant to replace Superuser (if installed), you use either one or the other. You cannot combine them. Statements that this breaks Superuser are therefore completely nonsensical.

СТАВКИ НА ДОТУ 2 — DOTA2LOUNGE — РАСПИСАНИЕ ТУРНИРОВ, КОЭФФИЦИЕНТЫ ИГР

Dota2lounge – это уникальная система игр, которая появилась совсем недавно. С приобретением популярности кибер-соревнований, которые возможно в скором времени будут на одном уровне с популярными видами спорта и появились денежные пари на него. Сейчас тысячи людей пришли в этот, пусть и не привычный вид спортивных состязаний. Одной из очень популярных кибер игр на сегодня является Dota 2, уже завоевавшая всеобщее внимание. В Dota 2 ежедневно проводятся различные состязания с участием профессиональных игроков и команд, на поединки которых интересно посмотреть. Во многом благодаря этому фактору и создавался ресурс dota2lounge. Как заключить денежное пари на киберспорт и каковы основные правила и нюансы этого процесса?

Денежные пари на Dota2 через букмекерскую контору

Когда Вы достаточно опытный игрок, тогда вы уже сможете представлять уровни профессионализма игроков. Когда это так, тогда у вас имеется прекрасная возможность заработать хорошие деньги. Букмекерские конторы принимают денежные ставки на различные турниры, количество которых постоянно растет.
Вся необходимая информация по проходимым турнирам и коэффициентам ставок на участников имеется на сайте. Вам потребуется открыть личный счет и ввести туда денежные средства, посредством платежной системы, и затем сделать денежную ставку. Необходимо сказать, что получение денежных средств с букмекерской конторы происходит быстро и без каких-либо задержек в любое время суток.

РАСПИСАНИЕ БЛИЖАЙШИХ ТУРНИРОВ, БУКМЕКЕРСКИЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ СТАВОК

(перейти к просмотру)

Рассмотрим пример выигрыша при ставках на фаворита:

Например: в течении 10 дней, планируется 3 игры по Dota2. Во всех играх имеется свой фаворит и его победа практически не поднимает никаких вопросов. Естественно коэффициент выплаты выигрыша на победу фаворита будет небольшим, приблизительно — 1,40. То есть, когда вы сделаете денежную ставку, например 100 долларов на победу фаворита и он выиграет, тогда вы получите 140 долларов, чистая денежная прибыль составит 40 долларов. Если вы возьмете 3 игры с фаворитом и объедините их в ставку экспресс, тогда итоговые коэффициенты умножаются: 1,40*1,40*1,40=2,74. Из этого следует, что если вы сделаете ставку в 100 долларов на тройной экспресс, тогда вы сможете получить: 100*2,74= 274 доллара , а чистыми получится 174 доллара. И очень важный момент — данная тема и сейчас очень интересна, так как большинство контор только недавно начали заниматься приемом ставок на этот вид киберспорта и не сильно разбираются в определении профессионализма того или иного игрока.

Этапы выполнения ставки:

На данный момент лучше всего делать ставки в букмекерской конторе Parimatch в левой колонке среди ставок на различные виды спорта найдите кнопку «киберспорт» , расползется меню с компьютерными соревнованиями среди которых есть и Дота 2.

За вами остается лишь пару простых шагов:
Выбор турнира из представленного расписания игр.
Выбор участника соревнования, на которого вы будете делать ставку.
Выбор события, которое будет включено в вашу ставку.
Оформление ставки.

Мы ознакомились с системой игры на ресурсе dota2lounge , как именно заключить денежное пари и что для этого необходимо. Если Вы уже готовы испытать удачу, тогда наш веб-ресурс готов помочь этому, вооружив всеми требуемыми информационными материалами. Будьте в курсе всех событий и увлекательных турнирных новостей!

Dota2lounge – это уникальная система игр, которая появилась совсем недавно. С приобретением популярности кибер-соревнований, которые возможно в скором времени будут на одном уровне с популярными видами спорта и появились денежные пари на него. Сейчас тысячи людей пришли в этот, пусть и не привычный вид спортивных состязаний. Одной из очень популярных кибер игр на сегодня является Dota 2, уже завоевавшая всеобщее внимание. В Dota 2 ежедневно проводятся различные состязания с участием профессиональных игроков и команд, на поединки которых интересно посмотреть. Во многом благодаря этому фактору и создавался ресурс dota2lounge. Как заключить денежное пари на киберспорт и каковы основные правила и нюансы этого процесса?

2019 Copyright. All Rights Reserved.

The Sponsored Listings displayed above are served automatically by a third party. Neither the service provider nor the domain owner maintain any relationship with the advertisers. In case of trademark issues please contact the domain owner directly (contact information can be found in whois).

2019 Copyright. All Rights Reserved.

Кошкаблох Делать

bakulenko: Yazverg: Не хочешь противоречий — читай словарь. Но его ты читать не хочешь!
Дурачок. За каким хуем мне читать словарь? Я отлично представляю себе, что есть культура.
И что же это такое? Словарное определение я приводил. Классификацию (неполную) приводил Лито. Мы говорим о национальной культуре, о русской культуре. Повторяю в надцатый раз — что это такое?

bakulenko: И, ставя под сомнение полезность некоторых её проявлений, я не отрицаю того, что даже самые мерзкие проявления культуры — кому Петросян, а кому — только Дом-2 и наоборот, это тоже культура. Именно поэтому я ставлю под сомнение ценность культуры в целом.
Сам то понял, что сказал?

bakulenko: А ты, как баран, считаешь культурой строго то, что нравится тебе, прочие проявления её отрицаешь. Кто из нас двоих должен прильнут к словарю и читать его до полного просветления?
Есть субкультура фанатов Дома-2, есть субкультура телепоклонников Петросяна, есть субкультура монопенисуальных люмпенов. Проявления этих субкультур отвратительны, пошлы и разрушительны для личности, социума и окружающей среды. Однако проявления русской культуры для меня являются не просто приемлемыми, а единственно возможными для меня лично. Почему же я как баран?

bakulenko: Yazverg: А вот с появлением Пушкина вы вздохнете свободнее. И понять друг друга станет ВОЗМОЖНО. Так понятнее?
Нет. Нет ни одной предпосылки к этому. Я ответственно заявляю, что не будь этого твоего Пушкина, русский язык оставался бы русским языком. Что характерно, до Пушкина люди друг с другом общались и, о чудо, понимали друг друга.
Что характерно — это полная ерунда. Интернета в 19 веке не было. Телевидения тоже. Не было даже развитой прессы. А поэтому жители соседних кустов сел (расстояние около 20 -50 км друг от друга) уже понимали друг друга слабовато. Между городскими и сельскими вариантами языка до недавних пор была очень жесткая граница. Так что, что характерно — люди друг друга не понимали по-русски! Было очень-очень много различных вариантов, диалектов для определенного города, рода занятий, социального положения и т.д. ит.п.
После Пушкина появился ОДИН ЛИТЕРАТУРНЫЙ ЯЗЫК! И если кому-то очень сильно хочется выделиться — то пусть отошлет-таки свой аттестат обратно в школу с подобными «ощущениями культуры» и «пониманием истории языка». Это не «хор», а «неуд». Даже по современным стандартам!

bakulenko: Тот факт, что Пушкинд как то там видоизменил язык, ровным счетом ни на что не влияет. Все языки мира перманентно обновляются, и люди продолжают друг друга понимать, потому что живут в общем информационном поле.
Очень умные слова. А как выглядело информационное поле в 1825 году?

bakulenko: При поддержке телевидения и радиовещания новые формы языка распространяются быстрее, при средствах 19 века — сильно медленнее, ввиду того, что Пушкин был доступен слишком узким слоям
Пушкина знала «знать», его же читали те крестьяне, которые научались читать. Да это было медленнее, но только благодаря ему.

bakulenko: Yazverg: чтобы осознать все ваше верчение ужом на сковородке.
Наше верчение. Не, все-таки у тебя с ЧЮ нет проблем. Жжошь напалмом.
Нет, ребята. До вас мне далеко. Один простая тема:
Yazverg: В принципе все может быть материальной и духовной ценностью. Вашей ценностью! Можно называть пиво «Клинское», можно сериал «Счастливы вместе». Словом хоть что-нибудь массовое, ценностное и хотя бы с какого-то края системное.

Буду счастлив, если удастся хоть кому-то из «нормальных людей» предъявить действительно позитивную ценность.
И что же происходит?
Один меня стал подозревать в педофилии, другой фантазирует на темы безудержного секса как традиционной ценности русских, третий вообще сомневается в необходимости культуры, особенно культур окружающих. И НИ ОДИН! НИ ОДИН ЧЕЛОВЕЧИЩЕ так и не сказал, что ценностью для его субкультуры является пиздеть на форуме и лаяться с людьми обладающими другой точкой зрения.
Вот где жесть-то!

bakulenko: И много россиянских мусульман имеет право на многоженство?
Не много. А «племянниц», «родственниц» и прочая в домах у многих из них много. Впрочем мне в их кровать лезть неохота.

Репутация: 1207(. ) # Дата: 24 Июн 2011 17:02:03 Цитата Lito: Yazverg: Никогда не был и не будет.
маргинала спросить забыли
Не забыли. Я всем люмпенам предложил высказаться. Ты уже высказался. Так что никто не забыт. Все ходы записаны.

Lito: Свои фантазии до мира не растягивай.
Тут одному твоему культурному сотоварищу приводилась реплика герцога Мальборо о «заслуженном месте России среди ведущих держав». Не в курсе, что он имел в виду?

Lito: Yazverg: Это не культура.

И чо? Зато в ЭТИХ вопросах царская Россия точно была впереди планеты всей! А других «впердев» я не знаю, извини.
Я извиняю тебя. Ты не виноват. Виноваты те, кто диплом выдовал.

Lito: Yazverg: Оно было отменено несколько раньше эпохи православного абсолютизма.

Ты там пьяный что ли? Или просто впал в крайний идиотизм?
Я опять допустил ту же самую ошибку, что и годы назад. Имея в виду Александра Третьего Миротворца назвал эпоху Николая Первого.

Lito: Война была проебана по причине отсталости. Это, на минуточку, выводы тогдашнего Генштаба.
На минуточку выводы (официальные выводы) советского генштаба о проебе в 1941 году были в численном (?) и качественном (?) преимуществе вермахта. А следующий же официальный вывод заключался в том, что в 1941 году поражения произошли из-за доверчивого Сталина, который не дал генералам разбить вермахт на границе.

Lito: Yazverg: Если ты и она крестьяне 19 века, живете натуральным хозяйством, если она уже соткала себе приданое, и если ваши папка с мамкой не против — то да.
А твоя жена знает, что ты педофил? А соседи?
А с чего ты это взял, черный колдун?

Репутация: 1207(. ) # Дата: 24 Июн 2011 17:09:41 Цитата Lito: Yazverg: КАК В ДЕРЕВНЕ ГДЕ ПОРИЦАЕТСЯ СНОХАЧЕСТВО МОЖНО БЕЗ УЩЕРБА ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ?

Вот смотри. Есть тут я. А есть тут христанутый ты. И есть тут либероидный марч. Причем всех троих «порицает» большое количество других пользователей (хоть каждого и разные группы)

Ну и как, мешает это кому-нибдуь из нас «без ущерба этим заниматься»? Мне — материться, Котенку рекламировать предательство, а тебе нести сектантскую ахинею? Нет.
Вот и «порицание» снохачества НИКАК не сказывалось на жизни деревни. Грубо говоря, «Кузьмич конечно мудак, и пить мы с ним не будем, но лошадь на попахать мы у него возьмем. Потому что то лошадь, и главное что ЕЕ Кузьмич ни-ни!»

Весело конечно. Однако форум — это не деревня, а деревня — это не форум. Из-за простого игнора в деревне люди вешались с тоски.

Lito: Мясца молодого хочется, а если вспомнить, во скока православные крестьянки (по твоему же призыву) замуж выходили — то это типичнейшая педофилия, с нашей современной т.з Если ты не согласен с этим — еще раз спрашиваю, предупредил ли ты об этом своих соседей?
Кого надо обвинять в педофилии когда семью создавали 13 летний пацан и 15 летняя деваха? (Инфа не моя, но она правдивая)
По твоей логике — меня. но у тебя логика правильная и «нормальная».
Я еще раз напоминаю, что реальность деревни 19 века невозможно оценить с точки зрения современной российской конституции и трацдиции. Я согласен защитить эту систему как более прогрессивную по сравнению с нынешней культурой аккурат на той же странице, на которой вы наконец предоставите хоть какой-то материал для сравнения.
Пока что есть только один твой ответ по культурным ценностям:
Они есть, потому что должны быть.

# Дата: 24 Июн 2011 18:27:09 Цитата Yazverg: Не в курсе, что он имел в виду?

Неужто эпоху православного абсолютизма.

Yazverg: Виноваты те, кто диплом выдовал.

Все, что тебе осталось — это пытаться задеть оппонентов. Аргументов у тебя нет,потому что как тебе уже не раз заметили, в теме ты не шаришь

Yazverg: На минуточку выводы

и чо? Из полей на железку работать отправили? Стрелочник из тебя пока херовый.

Yazverg: А с чего ты это взял,

Ну раз ты не против поеба 13 летних детей — у нас это так называется

Yazverg: Из-за простого игнора в деревне люди вешались с тоски.

Как жалко, что только ты у нас деревню в глаза видел, а все остальные уверены, что булки на деревьях растут!

Yazverg: Я согласен защитить эту систему как более прогрессивную по сравнению с нынешней культурой

То есть педофил. Молодец. Твоя секта мне «нравится» все больше и больше. Вы там уже и социально опасны.

Репутация: 1207(. ) # Дата: 24 Июн 2011 19:31:15 Цитата Dr_Zloy: Yazverg: Вранье. Определения из инета.
И что? Тебе уже многократно пытались объяснить на пальцах что единой культуры, как и ее оценок, не бывает. И только твой закаленный в молитвах лоб не позволяет осознать этот простой культурологический факт.
Какой еще «единой культуры» не бывает? Какой культурологический факт?
Есть культура русских. Она системна. Ее можно измерить по времени и в зависимости от определения можно посчитать и достижения. К ней можно относиться хорошо или плохо, ее можно оценивать по конечным или промежуточным результатам. А мне ЧТО пытались объяснить? Где? Почему на пальцах?
Не надо врать.
Вам показалось обидно, что элементарных вещей не понимаете, и захотелось ответить мне таким же тоном как и я вам отвечаю. Но у вас с тямой напряженка, поэтому вы и придумываете историю и теорию явлений мира для того, чтобы ВЫДАВАТЬ их за научные факты.
Хрен у вас что получится. На моей стороне наука и правда.

Dr_Zloy: Yazverg: (скромно) Как минимум первый пост.
В скромности тебе не откажешь, так же как и в незнании темы.
Вот пожалуйста и пример. За него уже и Лито пытается зацепиться, хотя у него на пару нейронных связей в голове побольше, чем у некоторых.

Тему этого. «топика» определил я. И я ее напоминаю в каждом посте. И вы. ВЫ ЛИЧНО каждый раз пытаетесь ее перевести на всякую поеботину в прямом значении этого грубого слова.
Как=то так.

Dr_Zloy: Yazverg: А что это ты так часто говоришь о сексе?
Думал что тебе доступно хотя бы это ) Оказалось, нет )
Вывод кретиничен как всегда.
Но все же все же. Лучше ответить разок по теме, чем пытаться узнать о количестве и качестве моей интимной жизни. Или же согласиться со мной — это означает признать поражение в рамках вашей псевдокультуры псевдообщения?

Рекомендуем прочесть:  Демодекоз У Кота На Животе

Dr_Zloy: Особенно матюки у Пушкина проскакивают в «Евгении Онегине». Как герой Татьяну то послал с ее признаниями, а потом наоборот.
Спокойно Маша. У Пушкина как раз протест против принятой в то время в дворянской среде традиции на «любовников». Он это, кстати, не только в творчестве лоббировал. А взял он эту идею. из крестьянской жизни.

Dr_Zloy: Но вообще, вот тебе образчики крестьянской культуры:
В данный момент я нахожусь в Курске в рядах фольклорного ансамбля. Здесь каждый человек (не говоря о руководителях-специалистах) знает когда возник жанр частушки и в какой среде.
Обнаружили частушки в записи в конце 19 века. В среде рабочих. Наибольшее распространение жанр получил (как и водка) в советское время. Вопросы есть? Тогда гугл. Это факт известный. Просто у некоторых иностранцев и люмпенов кроме медведей водки матрешки и частушки крестьянская культура ни с чем в мозгу не соотносится. Зато выводы об их сексуальности получаются ненапряжно.

Dr_Zloy: Ну раз для тебя противоречий нет, то и чего с тобой по делу то общаться, необразованной деревенщиной
А в чем противоречие? Есть национальная культура. Есть разная компетенция в разных стратах одной и той же нации. Что здесь странного? Прикинь. Внутри русских есть химики и лирики. Никогда не задавался «противоречием», что первые учат химию, а вторые — поэзию. но при этом и те и другие русские?

Dr_Zloy: Yazverg: Фантазия у тебя достаточно скудная, особенно если посмотреть выше пояса.
Ты очень наблюдательный ) Занеси в список своих положительных черт )
Не стоит комплиментов. Отсутствие фантазии у тебя лежит на поверхности.

Dr_Zloy: Yazverg: КАК В ДЕРЕВНЕ ГДЕ ПОРИЦАЕТСЯ СНОХАЧЕСТВО МОЖНО БЕЗ УЩЕРБА ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ?
Порицается? Ущерб? Ты про что, дитятко?
О том, что снохачество — это не элемент культуры. Как бы оно не было распространено по письменным источникам, любой снохач держал это дело в тайне (от семьи, общества, церкви). Это уже ущерб. Снохачество было бы в порядке вещей, если БЫ количество детей от снох или количество половых актов с ними работало бы на ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ оценку снохача в обществе. Это было?
У русских такого не было. А если посмотреть на жизнеописание степных ханов, то легендарное количество жен и отпрысков с гордостью ими выносится в летописях (кое-где и с присвистом) и отмечается в анналах истории. ТАМ ЭТО НОРМА. У НАС (не вас), РУССКИХ, ЭТО ОТКЛОНЕНИЕ. Так понятнее, пустоцвет многолетний?

Dr_Zloy: Yazverg: А по какому поводу беда?
Да не, не по какому, конечно же. Это просто была иллюстрация твоего утверждения о железобетонном здоровье крестьянок. Быстро ты нить разговора теряешь. Плохой симптом.
Ты знаешь сколько времени нужно современной женщине среднего достатка (и денег, и медицинских процедур), чтобы забеременеть? Причем в норме!
Я не утверждал того, что состояние здоровья крестьянок было «железобетонным». Напротив, система здравохранения (когда она работает) действительно значительно повышает шансы на здоровую каждого отдельного индивида. Однако цивилизация как таковая НИКОГДА не означала даже культурной возможности общества воспроизводить самое себя.
Впрочем говорить об этом в рамках темы — флуд. Никогда не забывай этой нити!

Dr_Zloy: Yazverg: Только для тебя разве что. Нации вообще возникли в своем большинстве в 19 веке.
А русская культура когда? В 20-м чтоль? )))
Погугли «нация» и «национальная культура».

Dr_Zloy: А уж как православные крестьянки аборты сами себе делали, это нечто. Дошло до того, что пироговское сообщество добилось от властей легализации (. ) абортов, чтобы хоть как то выправить ситуацию со здоровьем женщин в глубинке. Подробности в гугле.
Это интересная тема для обсуждения. По соседству. Здесь — это флуд.

Dr_Zloy: Yazverg: В том то Пушкин и молодец. После него русский вошел в моду в среде «знати».
Ага, все стали поголовно отказываться от французских, английских и немецких гувернантов и пошли в деревни, учить исконную речь
Погугли слово «народники».

Dr_Zloy: Yazverg: Дошло?
Дошло только то что ты нихрена не знашь про культуру, и считаешь что кроме твоей, деревенско-православной образца конца 19-го века ничего не существует. Что есть глобальный фейл твоего образования, мировоззрения и вообще интеллекта ))
Проблема моих оппонентов не в том, что я какой-то особенно знающий и умный. Это конечно же не так. Я очень много не знаю. Но даже тот минимум, с которым я знаком уже позволяет мне выглядеть на вашем фоне гораздо более знающим. Это не моя заслуга, господа. Это ваша беда. И сколько бы вы не постулировали обратное — у вас ничего не получится.

Даже ОДНОЙ мысли в тему у тебя лично не получится сказать если ты хотя бы день не потратишь на чтение обычного учебника. Спорим? На шоколадку.

# Дата: 24 Июн 2011 19:44:41 Цитата Yazverg: Что характерно — это полная ерунда. Интернета в 19 веке не было. Телевидения тоже. Не было даже развитой прессы. А поэтому жители соседних кустов сел (расстояние около 20 -50 км друг от друга) уже понимали друг друга слабовато. Между городскими и сельскими вариантами языка до недавних пор была очень жесткая граница. Так что, что характерно — люди друг друга не понимали по-русски! Было очень-очень много различных вариантов, диалектов для определенного города, рода занятий, социального положения и т.д. ит.п.
После Пушкина появился ОДИН ЛИТЕРАТУРНЫЙ ЯЗЫК!

Как? Повторяю, как, блядь, без интернета твой Пушкин вдруг стал единственно-правильным языком русского народа? Я тебе говорю о том, что не смотря на явления «Пушкин» прошло много времени, прежде чем тот вариант языка притерся. Да, возможно в литературных кругах он прижился быстро. Но не до хуя ли ты на себя берешь смелости, называя народ, который еще Пушкиным не пропитался нерусским? А то, что он им не пропитывался долго — к гадалке не ходи.
Повторю для особо одаренных, русские были русскими задолго до Пушкина и были бы ими и без Пушкина.

Yazverg: И если кому-то очень сильно хочется выделиться — то пусть отошлет-таки свой аттестат обратно в школу с подобными «ощущениями культуры» и «пониманием истории языка». Это не «хор», а «неуд». Даже по современным стандартам!
Учитель, идите на ХУЙ!

Yazverg: А как выглядело информационное поле в 1825 году?
Как и везде в то время. Газеты, журналы, светские тусовки. Со всеми вытекающими последствиями. То есть, твой Пушкин распространялся строго в определенных кругах и до быдла дошел лет через 50-70, а то и гляди, вовсе распространился с Советской властью.

Yazverg: что ценностью для его субкультуры является пиздеть на форуме и лаяться с людьми обладающими другой точкой зрения.
Может потому, что ты дебил и не понимаешь, что для нас — это не ценность, потому и не приводим одно из наших увлечений в качестве примера?

# Дата: 24 Июн 2011 19:55:38 Цитата Yazverg: Хрен у вас что получится. На моей стороне наука и правда.
Браво! [аплодисменты]

Yazverg: Есть культура русских. Она системна. Ее можно измерить по времени и в зависимости от определения можно посчитать и достижения.
Дай, дай, сука, хоть одну ссылку на «посчитать» и на «измерить».

Yazverg: Тему этого. «топика» определил я.
Ты, блядь, кроме темы, в виде русская культура — это Пушкин и православие, сказать то больше ни хуя не можешь. И упрямо не хочешь понять, что и без Пушкина можно быть русским. Параметров много, а ты уперся в одного полугуталинового мужика.

Yazverg: Но даже тот минимум, с которым я знаком уже позволяет мне выглядеть на вашем фоне гораздо более знающим.
Ну где ж уж нам. Хорошо, что есть такие люди, не гнушающиеся с чернью диалог вести.

Репутация: 1207(. ) # Дата: 24 Июн 2011 20:12:56 Цитата bakulenko: Как? Повторяю, как, блядь, без интернета твой Пушкин вдруг стал единственно-правильным языком русского народа? Я тебе говорю о том, что не смотря на явления «Пушкин» прошло много времени, прежде чем тот вариант языка притерся. Да, возможно в литературных кругах он прижился быстро. Но не до хуя ли ты на себя берешь смелости, называя народ, который еще Пушкиным не пропитался нерусским? А то, что он им не пропитывался долго — к гадалке не ходи.
Повторю для особо одаренных, русские были русскими задолго до Пушкина и были бы ими и без Пушкина.
Русские были народом, этносом, суперэтносом. Нацией они стали позже. Механизм обучения литературному языку прост и ненавязчив — через чтение. Через уроки письма. и «бесполезной» литературы.

bakulenko: Yazverg: И если кому-то очень сильно хочется выделиться — то пусть отошлет-таки свой аттестат обратно в школу с подобными «ощущениями культуры» и «пониманием истории языка». Это не «хор», а «неуд». Даже по современным стандартам!
Учитель, идите на ХУЙ!
Это неуд.

bakulenko: Yazverg: А как выглядело информационное поле в 1825 году?
Как и везде в то время. Газеты, журналы, светские тусовки. Со всеми вытекающими последствиями. То есть, твой Пушкин распространялся строго в определенных кругах и до быдла дошел лет через 50-70, а то и гляди, вовсе распространился с Советской властью.
Помимо газет и журналов, есть еще законы и рекламные объявления, дневники и письма. На каком языке писали их ДО Пушкина? Либо на НЕлитературном русском, либо на. французском.
Схема распространения выглядит так. Сперва обучаются учителя (средний класс), потом обучается «бывшее быдло».

bakulenko: Yazverg: что ценностью для его субкультуры является пиздеть на форуме и лаяться с людьми обладающими другой точкой зрения.
Может потому, что ты дебил и не понимаешь, что для нас — это не ценность, потому и не приводим одно из наших увлечений в качестве примера?
А вы вообще ни хуя ни приводите. Даже из увлечений личных. Была с твоей стороны попытка рассказать про пользу алкоголизма, но и ее вроде бы сам просил признать неудачной шуткой.

bakulenko: Yazverg: Есть культура русских. Она системна. Ее можно измерить по времени и в зависимости от определения можно посчитать и достижения.
Дай, дай, сука, хоть одну ссылку на «посчитать» и на «измерить».
Гугл.
Есть культура возрождения, есть культура средних веков, есть культура нового времени. Она измеряется в годах. Есть статья в энциклопедиях и параграф в учебнике. Читай! Не хочу?

bakulenko: Ты, блядь, кроме темы, в виде русская культура — это Пушкин и православие, сказать то больше ни хуя не можешь. И упрямо не хочешь понять, что и без Пушкина можно быть русским. Параметров много, а ты уперся в одного полугуталинового мужика.
Я еще НИЧЕГО не говорил о русской культуре. я жду ВАШЕГО определения. Или хотя бы чего-то. Я уже в теме ничего путевого от вас не ожидал. И сейчас пытаюсь вытащить хотя бы одну позитивную мысль — пока не выходит. Пока что вы по привычке производите только словесный понос, которым обсираете неоспоримые образчики русской культуры. Но этим вы не культуру русскую пачкаете, засранцы

bakulenko: Yazverg: Но даже тот минимум, с которым я знаком уже позволяет мне выглядеть на вашем фоне гораздо более знающим.
Ну где ж уж нам. Хорошо, что есть такие люди, не гнушающиеся с чернью диалог вести.
Спасибо за благодарность.

# Дата: 24 Июн 2011 20:51:37 Цитата Yazverg: ал. И сейчас пытаюсь вытащить хотя бы одну позитивную мысль — пока не выходит

потому что ты унылое гавно и говорить с тобой на эту тему никто не хочет. Теперь дошло?

# Дата: 24 Июн 2011 21:25:32 Цитата Yazverg: Механизм обучения литературному языку прост и ненавязчив — через чтение. Через уроки письма. и «бесполезной» литературы.
Вопрос. Если мы вычеркнем из школьной программы Пушкина, оставим этих всяких лермонтовых и гоголей — через 100 лет перестанем быть русскими? Или если усиленно креститься, то можно компенсировать отсутствие Пушкина? Yazverg: Это неуд.
Неужто за заглавные буквы в слове из трех букв? Так то, вроде, без ошибок было написано.

Yazverg: Помимо газет и журналов, есть еще законы и рекламные объявления, дневники и письма. На каком языке писали их ДО Пушкина?
Ах, да-да. Запамятовал. Сейчас в памяти всплыло тотальное увлечение крепостных дневниками хозяев. Зачитывались. Особо продвинутые, после полевых работ, еще и переписку философов почитывали. Делато то было нечего. Это да, мой прокол, забыл. Всё от того, что учился плохо.

Yazverg: Даже из увлечений личных.
А зачем тебе мои личные увлечения? Мы же о культуре говорим. Я культуру не воспроизвожу, я её потребляю. В том виде, в котором приемлю. Приемлю её в виде литературы. Но не пушкинской, а более поздние периоды, с уже сформировавшимся языком. Потому как сам процесс становления не интересен. Впрочем, Пушкин мне не противен, я не перевариваю поэзию, как я уже говорил. Как то так получилось, что стихоплетство меня пробирает строго с музицированием, без музыки накал стиха не воспринимаю. Прозу воспринимаю. Люблю Булгакова, нравился Чехов, Гоголь. Достоевского не люблю. Из всех его творений с 4-го захода осилил ПиН. Остальное, из того, что начинал — даже книги потерял. Попробую еще как-нибудь с Бесами разобраться. Чернышевский — в топку, вообще бы запретил. Из советской прозы выкинул бы убогого Астафьева. Но его чисто за идеологию выпилил бы, писал то он сносно, но не дай бог детишкам прочитать его мнение о ВОв. Сам, по дурости, нёс ахинею на первом курсе, под впечатлением от его интервью, до сих пор стыдно перед математичкой, которая меня неразумного пыталась осадить. Самое, что отвратительное, ляпнул не особо раздумывая, хотя ведь сам уже этого ёбучего Астафьева перематерил, пока читал его послесловие к «Убитым под Москвой», но вот чем опасны такие подонки, так тем, что на авторитете своём нас, пацанов молодых, могут всякой хуйне научить. Потому и говорю, что бесполезна эта литература, а порой, даже опасна. Читать серьезную художественную литературу надо никак не до 11 класса, а после, и то, строго для развития речи, а не для подчерпывания особо умных мыслей. Откуда им умным взяться в голове гуманитариев 18-19 века? Уклад меняется житейский, можешь крепко мимо современной колеи проскочить.
По мне, достаточно «Войну и Мир» прочитать, годам к 18-ти.

Если я усну и проснусь через сто лет, и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, – пьют и воруют. (Михаил Салтыков-Щедрин)
Как считаете, учитель, стоит верить дядьке Мишке?

Yazverg: Она измеряется в годах.
Хм, год — единица времени. Не знал, что культура измеряется продолжительностью. Я как то, по глупости, естессно, считал, что это должен быть какой то полувиртуальный показатель, пусть непонятный, нематериальный, но духовный.
А ты так просто, раз, и годами всё опошлил.

Yazverg: которым обсираете неоспоримые образчики русской культуры
Да кто ж обсирает образчики? Лично я подвергаю сомнению категоричность, которую ты пытаешься нам навязать, говоря об образе Русского Человека. В отличие от тебя, я не отрицаю, что Пушкин — это культурное явление. А ты Петросяна отчего то в субкультуру относишь. Хотя, СУБКУЛЬТУРА — система норм и ценностей, отличающих группу от большинства общества . В нашем примере мы должны рассматривать не столько Петросяна, сколько само явление сценических выступлений, неважно какого жанра. И я смею утверждать, что сценический жанр — это часть общего явления под названием Культура. Он достаточно широк, чтоб называть его меньшинством. Тот факт, что Петросян убог, объясняется как раз тем, что мы, общество, убоги. Так что, убог не Петросян, а то явление, на котором базируется целый культурный жанр — юмор и сатира на сцене.
Церковь же я обсираю, верно, за полнейшую профнепригодность. Она не только не соответствует обозначенным идеалам, но и даже не пытается им соответствовать.

Yazverg: Я еще НИЧЕГО не говорил о русской культуре.
Ну это то ты пиздишь, чувачок.

Yazverg: я жду ВАШЕГО определения.
Видишь ли, ты так ловко в каждом своем выступлении меняешь тему, что крайне сложно понять, чего ты хочешь услыщать.
Тему обозвал «Современная культура. Поиски ценностей материальных и » бла, бла, бла. Но требуешь, отчего то, определение русской культуры. И еще с ножом к горлу пристал с вопросом, кого считать русским? Заостри, на какой вопрос ты хочешь получить ответ от нас, и от меня, в частности?

Репутация: 1207(. ) # Дата: 24 Июн 2011 22:08:30 Цитата Lito: Yazverg: ал. И сейчас пытаюсь вытащить хотя бы одну позитивную мысль — пока не выходит

потому что ты унылое гавно и говорить с тобой на эту тему никто не хочет.
Уже шестую страницу. Врунишка.

Репутация: 1207(. ) # Дата: 24 Июн 2011 23:10:22 Цитата bakulenko: Вопрос. Если мы вычеркнем из школьной программы Пушкина, оставим этих всяких лермонтовых и гоголей — через 100 лет перестанем быть русскими?
Дебильный вопрос. Если ВЫ вычеркнете Пушкина, то русскими вы не станете. Ни через день ни через сто лет.

bakulenko: Yazverg: Помимо газет и журналов, есть еще законы и рекламные объявления, дневники и письма. На каком языке писали их ДО Пушкина?
Ах, да-да. Запамятовал. Сейчас в памяти всплыло тотальное увлечение крепостных дневниками хозяев. Зачитывались.
Особо продвинутые крестьяне учились читать. и уже в процессе обучения они читали Пушкина и слушали как говорит педагог. Научившись читать самые продвинутые из продвинутых выезжали в город, где уже был язык Пушкина. Теперь припоминаешь?

bakulenko: А зачем тебе мои личные увлечения? Мы же о культуре говорим. Я культуру не воспроизвожу, я её потребляю. В том виде, в котором приемлю.
Очень хорошая реплика. Я ее засолю на память с вашего позволения, ибо это — квинтессенция монопенисуальности.
Неприятие резания баранов и дорогих часов патриарха стоит где-то рядышком. Но во-первых, должны завезти возы хлеба, а, во-вторых, показать новую серию кровавого экшна. При этом необходимо жаловаться на цезарей и патрициев, утверждая, что они доведут такой простой плебс до ручки.

Рекомендуем прочесть:  Кота Рвет Желчью По Ночам Что Делать

Я помогу развить мысль. Итак культура ваша — это потребление любой подающейся по видом культуры информации и субстанции.
Отлично. Какие же критерии для потребления? Кроме:
bakulenko: не пушкинской, а более поздние периоды
bakulenko: я не перевариваю поэзию
bakulenko: стихоплетство меня пробирает строго с музицированием, без музыки накал стиха не воспринимаю
bakulenko: Люблю Булгакова, нравился Чехов, Гоголь. Достоевского не люблю.
bakulenko: Чернышевский — в топку, вообще бы запретил. Из советской прозы выкинул бы убогого Астафьева. Но его чисто за идеологию выпилил бы
bakulenko: Потому и говорю, что бесполезна эта литература, а порой, даже опасна. Читать серьезную художественную литературу надо никак не до 11 класса, а после, и то, строго для развития речи, а не для подчерпывания особо умных мыслей. Откуда им умным взяться в голове гуманитариев 18-19 века?

Подсуммировав. Согласишься ли ты, что произведения литературных искусств для переваривания тобой должны обладать юмором, оригинальностью, простотой изложения, сюжетом и желательно совремнным автором, но в них должны отсутствовать психологизм, даже попытки анализа социальных проблем?

Так я тебя подсуммировал? Или что-то упустил?

bakulenko: Если я усну и проснусь через сто лет, и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, – пьют и воруют. (Михаил Салтыков-Щедрин)
Как считаете, учитель, стоит верить дядьке Мишке?
Я считаю, что надо подумать ПОЧЕМУ господин Салтыков-Щедрин сказал именно так.

bakulenko: Yazverg: Она измеряется в годах.
Хм, год — единица времени. Не знал, что культура измеряется продолжительностью. Я как то, по глупости, естессно, считал, что это должен быть какой то полувиртуальный показатель, пусть непонятный, нематериальный, но духовный.
А ты так просто, раз, и годами всё опошлил.
Любое явление измеряется временем. Тут я схитрил. Даже самое короткое описание человека — это «тире между двумя ДАТАМИ», хотя казалось бы. Даже любовь можно измерить порядком (первая, последняя) и временем (на раз, до конца отпуска, до золотой свадьбы). И это измерение будет всегда значимым, хотя и неполным. Впрочем полное представление о культуре вы попробуете получить самостоятельно. Гугл.

bakulenko: Да кто ж обсирает образчики?
Ты.

bakulenko: Лично я подвергаю сомнению категоричность, которую ты пытаешься нам навязать, говоря об образе Русского Человека.
Если сомневаешься в моей категоричности — правильно делаешь. Никакого образа я в этой теме не создавал.

bakulenko: А ты Петросяна отчего то в субкультуру относишь. Хотя, СУБКУЛЬТУРА — система норм и ценностей, отличающих группу от большинства общества . В нашем примере мы должны рассматривать не столько Петросяна, сколько само явление сценических выступлений, неважно какого жанра. И я смею утверждать, что сценический жанр — это часть общего явления под названием Культура. Он достаточно широк, чтоб называть его меньшинством. Тот факт, что Петросян убог, объясняется как раз тем, что мы, общество, убоги. Так что, убог не Петросян, а то явление, на котором базируется целый культурный жанр — юмор и сатира на сцене
Очень качественная реплика! Неожиданно, но очень приятно.
Явление «разговорного жанра» действительно существует очень давно и много где. Это явление само по себе мы можем считать частью общемировой культуры. Сюда же мы отнесем то, что в последнее время «разговорный жанр» резко потерял патетику, богатство тем, сохранив буффонаду, и смех самого низкого уровня. Однако если выбрать из общемировой именно личность Петросяна, то в нем самом национальной ценности не будет никакой. В нем будет соответствие нише, пиар, связи, актерская техника, внешность, но уже на следующий день после ухода Вагановича со сцены там появится новый человек. Пушкин создал новый язык, Толстой создал новую этическую систему, Достоевский создал новый литературный прием «эффекта присутствия», Чайковский, Рахманинов. Они — творцы культуры.
А что создал Евгений Ваганович Петросян? Развлекательную передачу? Танцы человека в возрасте? Корчить рожи? Всему этому уже сотни если не тысячи лет. Нет я не против Петросяна. Его не надо расстреливать. Его можно смотреть по телику. НО ЕГО НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ КУЛЬТУРНОЙ ЦЕННОСТЬЮ НАЦИИ! Он не ценен. И даже если у него миллионы миллиардов поклонников (хотя их гораздо меньше), то это все равно не делает его ценностью. Если Камеди Клаб свалит «райкинский междусобойчик», то никто через 50 лет и не вспомнит о таком артисте. Так в чем ценность для культуры? Текущая востребованность культурного продукта пиплом-потребителем важна не культуре, а антрепренерам, рекламодателям, хозяевам СМИ.

bakulenko: Церковь же я обсираю, верно, за полнейшую профнепригодность. Она не только не соответствует обозначенным идеалам, но и даже не пытается им соответствовать.
Ты правильно поставил знаки препинания в первом предложении.
Ты не знаешь что такое церковь и зачем она нужна. Поэтому ты ее и обсираешь. У церкви нет задачи объединить всех святых и безгрешных. Святые и безгрешные справятся и без церкви. Но это отдельный вопрос. Не хотелось бы к нему возвращаться после такой качественной реплики про Петросяна. Хочется продолжения диалога!

bakulenko: Yazverg: Я еще НИЧЕГО не говорил о русской культуре.
Ну это то ты пиздишь, чувачок.
Нет. Я ничего не говорил. То, что я говорил до сих пор написано в энциклопедиях и учебниках. Это не я сказал. Это я посторяю. Хотя находятся конечно и контраргументы у моих оппонентов
Но все-таки она вертится!

bakulenko: Yazverg: я жду ВАШЕГО определения.
Видишь ли, ты так ловко в каждом своем выступлении меняешь тему, что крайне сложно понять, чего ты хочешь услыщать.
Уже шестую страницу я посторяю то, что сказано в первом посте.
Я бы ХОТЕЛ поговорить о современной культуре вообще. О культуре новейшего времени. Однако как мне кажется разговора на столь широкую тему не получится,т.к. местные специалисты «всего и ничего», черпающие свои «обязательно противоречащие и оригинальные» познания не в головном мозгу а в википедии просто не дадут теме жизни.
Поэтому я предложил тему ограничить для начала — национальной культурой. И еще ограничить периодом 1991-2011. Я предложил собравшимся перечислить свои культурные ценности. Личные. И после того как человек признается — можно будет уже и диагноз ставить. Задача минимум этого ограничения — отправить в обоснованный игнор всех неадекватов неспособных произвести ни одной новой мысли и идеи, и в конечном счете не живущих, а временно числящихся живыми. Задача максимум относительно них же — обратить их внимание на культурную бедность своей личности. Вот такой вот план урока.

# Дата: 25 Июн 2011 10:04:52 Цитата Yazverg: Подсуммировав. Согласишься ли ты, что произведения литературных искусств для переваривания тобой должны обладать юмором, оригинальностью, простотой изложения, сюжетом и желательно совремнным автором, но в них должны отсутствовать психологизм, даже попытки анализа социальных проблем?

Булгаков, конечно, социальные проблемы не поднимал. А юмором обязательно должны обладать. Если человек юмора не понимает, ты например, он начинает ебать мозги остальным.

Yazverg: Я считаю, что надо подумать ПОЧЕМУ господин Салтыков-Щедрин сказал именно так.
Хули тут думать, трясти надо!

Yazverg: Пушкин создал новый язык, Толстой создал новую этическую систему, Достоевский создал новый литературный прием «эффекта присутствия», Чайковский, Рахманинов. Они — творцы культуры.
Кто ж отрицает их творцовость? Но само по себе зарождение нового языка какую ценность имеет? Ты связал появление нового языка с успехами России в деле становления мировой державы. А я взял, и не согласился с тобой. Потому как я не вижу прямой связи между этими событиями. А ты её не доказал и не докажешь. Ты можешь только притягивать за уши крайне неочевидные последовательные события.

Yazverg: Всему этому уже сотни если не тысячи лет. Нет я не против Петросяна. Его не надо расстреливать. Его можно смотреть по телику. НО ЕГО НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ КУЛЬТУРНОЙ ЦЕННОСТЬЮ НАЦИИ! Он не ценен.
Хорошо. Оставим эту бездарь Петросяна. Но тебе придется потрудиться и разъяснить, чем так хороши Лермонтов, поэты Серебряного века? Что нового они создали? Поэзия насчитывала к моменту их появления не одну тысячу лет, Пушкин уже новый язык построил. В чем ценность этих нахлебников государства? Выпилить их на хуй — нового то ничего не привнесли. Но в «серебро» попали отчего то.

Yazverg: Я бы ХОТЕЛ поговорить о современной культуре вообще.
Ну ты нашел с кем говорить. Двоек понаставил и спрашивает.
Лично я считаю, что эта ваша классическая культура уходит. Любители поэзии, если еще не стали, то скоро станут субкультурой. С театром, рано или поздно, произойдет то же самое. А может уже произошло. Тут надо статистику подбивать, сколь народу ходит на футбол, а сколь в театр. У меня её нет. Впрочем, творить культуру никто не мешает. Кисточки, краски, бумага и ручки в магазинах продаются. Умеешь — пиши картины, стихи или рассказы. Что характерно, никто не мешает. Даже публиковаться нет проблем. Платишь сравнительно небольшие денежки и издаешь книжку. А еще проще, сервис subscribe.ru. Создаешь рассылку, появляются подписчики и публикуешь свои творения. Я это делал, так что, знаю, аудитория найдется.
Сейчас есть одна железобетонная ниша — кино. На нонешнем историческом отрезке оно востребовано. Да, мировой кинематограф, пожалуй, тоже в кризисе. Серьезные картины сборов не имеют, они интересны узкому кругу лиц. Миром правят деньги и денежное кино. Это, может, и не очень хорошо, но и не очень плохо. Ведь если автор духовен, он в любой блокбастер может заложить духовные вещи, социальные проблемы, юмор и психологизм.

Yazverg: Я ее засолю на память с вашего позволения, ибо это — квинтессенция монопенисуальности.
Это — суровая правда. Ты можешь высмеивать мою фразу сколько угодно, но в ней заложен всеобщий механизм восприятия культуры человеком. Нет такого человека, который бы любил абсолютно все проявления культуры. Конечно, найдутся люди, которые изучали культуру, они могут выебнуться по любому культурному вопросу. Но искусство должно сражать наповал без изучения. Я вот слышу музыку, и она мне нравится. Мне не важно, как она играется, передовым ли методом извлечения звука владеет исполнитель или играет по-быдляцки, без образования. Если она пробуждает во мне эмоции, значит, она имеет право на жизнь. Также и с поэзией. Я должен восхититься не потому, что мне сказали, мол, это прекрасные стихи, а потому, что они должны задеть во мне какую то струнку, чтоб резонанс наступил. А эта ваша школа насильно пытается объяснить, что Пушкин прекрасен, Лермонтов прекрасен. Ну а меня он нисколько не цепляет. Когда я читаю стих, должен ли думать я о том, какое значение для русского языка он имеет, или он должен цеплять меня просто так. Вот пишут людишки труды о том, как замечательно растут цветы под классическую музыку, и этим самым цветам ведь никто не впаривает, что Моцарт гениален, а потому его надо слушать. Он им нравится, и они под него растут. Им до лампочки, какое влияние на культуру оказал лично Моцарт. А ты пытаешься нам тут именно впарить Пушкина, ультимативно, напирая на авторитет, ведь исследователи лингвисты установили его огромное влияние на русский язык. Вы, учителя-бездари, просто не понимаете, как нужно преподносить то, что ученику нужно понять.
И, во многом вы — учителя — виноваты в той бездуховности и бескультурии, которые мы имеем сейчас.

Репутация: 1265(. )

# Дата: 25 Июн 2011 11:51:59 Поправил: fantakt Цитата В интернете опять кто-то неправ.

# Дата: 25 Июн 2011 14:32:06 Поправил: Lito Цитата bakulenko: Это — суровая правда. Ты можешь высмеивать мою фразу сколько угодно, но в ней заложен всеобщий механизм восприятия культуры человеком. Нет такого человека, который бы любил абсолютно все проявления культуры. Конечно, найдутся люди, которые изучали культуру, они могут выебнуться по любому культурному вопросу. Но искусство должно сражать наповал без изучения. Я вот слышу музыку, и она мне нравится. Мне не важно, как она играется, передовым ли методом извлечения звука владеет исполнитель или играет по-быдляцки, без образования. Если она пробуждает во мне эмоции, значит, она имеет право на жизнь. Также и с поэзией. Я должен восхититься не потому, что мне сказали, мол, это прекрасные стихи, а потому, что они должны задеть во мне какую то струнку, чтоб резонанс наступил. А эта ваша школа насильно пытается объяснить, что Пушкин прекрасен, Лермонтов прекрасен. Ну а меня он нисколько не цепляет. Когда я читаю стих, должен ли думать я о том, какое значение для русского языка он имеет, или он должен цеплять меня просто так. Вот пишут людишки труды о том, как замечательно растут цветы под классическую музыку, и этим самым цветам ведь никто не впаривает, что Моцарт гениален, а потому его надо слушать. Он им нравится, и они под него растут. Им до лампочки, какое влияние на культуру оказал лично Моцарт. А ты пытаешься нам тут именно впарить Пушкина, ультимативно, напирая на авторитет, ведь исследователи лингвисты установили его огромное влияние на русский язык. Вы, учителя-бездари, просто не понимаете, как нужно преподносить то, что ученику нужно понять.
И, во многом вы — учителя — виноваты в той бездуховности и бескультурии, которые мы имеем сейчас.

+100500!
аka
«Умри, Денис, лучше не скажешь!»

# Дата: 25 Июн 2011 18:15:11 Цитата Ну и немного вестей из театральной среды.
http://news.mail.ru/society/6200839

Казалось бы, это люди, воспитанные на прекрасном, проводники культурных ценностей. А испорчены так же, а может еще и больше тех, кто Пушкина в хуй не ставит.

# Дата: 25 Июн 2011 20:17:38 Цитата Вот даже не знал, куда запостить. То ли в тему про идиотизмы церкви, то ли сюда.
Наверное сюда. Очень уж фраза подходящая

Сегодня, 24 июня, предметы религиозного культа — иконы «Купина неопалимая» — отправят в районы, где полыхают особо сильные лесные пожары — Богучанский и Кежемский. Эта икона всегда представлялась в русском сознании как образ, избавляющий от пожаров

если приведенный дибилизм, есть яркое проявление «русскости» по Язвергу, то я наверное действительно не русский, потому что мне с такими дебилами не по пути.

Репутация: 1268(. )

# Дата: 25 Июн 2011 20:19:28 Поправил: Stormbird Цитата Во, я тоже вчера видел и тоже думал, куда бы выложить. Может, отдельную тему создать, про проявления ПГМ?

По инициативе Госавтоинспекциии Красноярска православный священник освятит перекресток улиц Суворова и Аральской, на котором за последний месяц погибли 4 человека. (. ) Напомним, на перекрестке за последний месяц погибли двое несовершеннолетних угонщиков, убегавших от полка ДПС и женщина с внучкой, которых раздавил КАМАЗ. На Т-образном перекрестке поблизости не было пешеходного перехода. После трагических событий там наконец-то появился пешеходный переход, но инспекторы решили еще и освятить перекресток. Как отметили в ГИБДД, сейчас прорабатываются дальнейшие меры по повышению безопасности данного участка.

# Дата: 25 Июн 2011 21:17:09 Цитата Stormbird: дальнейшие меры по повышению безопасности данного участка.

А разве этого Stormbird: православный священник освятит перекресток улиц Суворова и Аральской не достаточно?

Репутация: 1207(. ) # Дата: 26 Июн 2011 11:41:32 Цитата bakulenko: Булгаков, конечно, социальные проблемы не поднимал.
Нет. Он только личные обиды проецировал на общество и строй. В принципе Булгаков — это гениальный переход от социальной прозы и прозы психологической, к черному глуму и стебу.
Впрочем можете поцитировать его произведения, где бы он действительно задавался вопросами общества и личности без связи со своими обидами.

bakulenko: А юмором обязательно должны обладать. Если человек юмора не понимает, ты например, он начинает ебать мозги остальным.
Дело в том, что хороший диалог совсем необязательно требует одобрительного ржания после того, что вам скажет собеседник. Смех и улыбка — это не позитивное существование души и тела, а один из многих приемов.

bakulenko: Yazverg: Я считаю, что надо подумать ПОЧЕМУ господин Салтыков-Щедрин сказал именно так.
Хули тут думать, трясти надо!
(подбирая глазные яблоки с пола) Чем трясти? И почему трясти?

bakulenko: Кто ж отрицает их творцовость? Но само по себе зарождение нового языка какую ценность имеет?
Без национального литературного языка не было бы национальной культуры. Без Пушкина не было бы уже Лермонтова, не говоря о Есенине.

bakulenko: Ты связал появление нового языка с успехами России в деле становления мировой державы. А я взял, и не согласился с тобой. Потому как я не вижу прямой связи между этими событиями. А ты её не доказал и не докажешь. Ты можешь только притягивать за уши крайне неочевидные последовательные события.
Я понятнее объяснить не смогу.
Вот есть казачья песня 19 века — (ее в инет надо будет выложить. )
«Отворите, вы мне темную темницу,
Дайте мне дыханье бе-елого дня, Эхы!
Чернобровую девицу,
Черногривого коня. »
Ничего не напоминает эта казачья песня?

Фразу Ломоносова я уже приводил. Зачем бы ему требовать от российского академика разговора на латыни? Они чего, по-русски не могли договориться? НЕ МОГЛИ! А вы сравните язык Ломоносова (гугл) с языком Пушкина (газету свежую откройте для примера последнего).
Все что было достигнуто с помощью общения на русском языке или порождения новой мысли носителем русского языка — прямая заслуга Пушкина. Об этом уже договорились и историки и литературоведы. Все остальное — не его заслуга.
От того, что вы пользуясь зачатками владения языком Пушкина будете гнать на Пушкина же и выражать свое персональное неверие в его заслуги — окружающий мир и реальность не изменится. Даже если так будут считать еще миллионы монопенисуальных люмпенов.

bakulenko: Хорошо. Оставим эту бездарь Петросяна. Но тебе придется потрудиться и разъяснить, чем так хороши Лермонтов, поэты Серебряного века? Что нового они создали?
Только в личке. Только за деньги и в течение долгого времени. Об этом человек должен узнавать в школе на уроках литературы. В одной реплике я вас всей литературе не обучу.

bakulenko: Ну ты нашел с кем говорить. Двоек понаставил и спрашивает.

bakulenko: Лично я считаю, что эта ваша классическая культура уходит. Любители поэзии, если еще не стали, то скоро станут субкультурой. С театром, рано или поздно, произойдет то же самое. А может уже произошло. Тут надо статистику подбивать, сколь народу ходит на футбол, а сколь в театр.
Значит культурная ценность определяется количеством потребителей? Меня вполне устраивает эта мысль из уст люмпена монопенисуального. Вы согласитесь со своей же мыслью в такой постановке или подумаете чуток.
А то ведь если это так, то жить вам (недолго) в мире, где ценностью является водка, наркота, преступление, с растущей культурной ценностью СПИДа и гомосексуализма. И свой ЛИЧНЫЙ отказ в пользу ЭТИХ ценностей, отказываясь от РУССКИХ ценностей вам придется как-то формулировать (не детям, конечно — самому себе в последние 10 минут жизни). Не страшно быть люмпеном монопенисуальным в конечном-то итоге?

Рекомендуем прочесть:  Лишай Фото У Собак

bakulenko: Впрочем, творить культуру никто не мешает. Кисточки, краски, бумага и ручки в магазинах продаются. Умеешь — пиши картины, стихи или рассказы. Что характерно, никто не мешает. Даже публиковаться нет проблем. Платишь сравнительно небольшие денежки и издаешь книжку. А еще проще, сервис subscribe.ru. Создаешь рассылку, появляются подписчики и публикуешь свои творения. Я это делал, так что, знаю, аудитория найдется.
Дело не в аудитории! Дело в тяме. В пустую голову гениальные мысли не придут никогда!
Кстати, если вернуться к первой реплике топика — вы сейчас озвучили вполне либеральные ценности:
СВОБОДА (никто не мешает) и ДЕМОКРАТИЯ (аудитория у любого будет).
У меня вот только один вопрос ко всем мастям люмпенов монопенисуальных:
Какого хрена вы делаете когда говорите о себе как о патриотах России? Почему бы вам не голосовать за СПС и не молиться на Новодворскую? Вы ненавидите русский народ и хотели бы жить так как в России жить никогда не будут. Так и ведите себя логично! А если душе вашей не хочется, то вы ей скажите, что ее нет и она заткнется!

bakulenko: если автор духовен, он в любой блокбастер может заложить духовные вещи, социальные проблемы, юмор и психологизм.
Это не «духовные вещи». Для того, чтобы знать круг морально-этических проблем — надо было ходить в школе на литературу. Вы это уже упустили. А меня цитировать не к месту не надо.
Все перечисленные «вещи»: характеристика литературных произведений. Можно упрощенно сказать — определение жанра.

Репутация: 636(. ) # Дата: 26 Июн 2011 12:09:47 Цитата Yazverg: Прикинь. Внутри русских есть химики и лирики. Никогда не задавался «противоречием», что первые учат химию, а вторые — поэзию.

Вообще-то «физики и лирики». «а еще говорит что читал роман»

Yazverg: Хрен у вас что получится. На моей стороне наука и правда.

. сказал тот, кто всех тут распекал за то что науке слишком верят, вместо того чтобы в царя-батюшку да езуса христоса верить — шизофрения на лицо

Yazverg: Проблема моих оппонентов не в том, что я какой-то особенно знающий и умный. Это конечно же не так. Я очень много не знаю. Но даже тот минимум, с которым я знаком уже позволяет мне выглядеть на вашем фоне гораздо более знающим.

Это говорит тот, кто тут всерьз защищал право на жизнь своей максимы «Если я чего-то не знаю, то этого — нет» ))

Не. конечно. сам про себя ты можеш думать что угодно.
Уровень же знаний, и интелекта. если по-нормальному, а не вот так по-шизофреничному. всегда определяется извне, при сравнении с уровнем знаний у других.
Самозванные же гении — это те кто сидит в известных заведениях в палатах рядом с Наполеонами. ))))))))))

Lito: Все, что тебе осталось — это пытаться задеть оппонентов. Аргументов у тебя нет,потому что как тебе уже не раз заметили, в теме ты не шаришь

Да-нет, аргументы у него. железобетонные.
Как и в предыдущих темах — я так верю, и точка.
И не вдомеке митрофанушке, что «железобетонность» аргументации — это совсем не признак её качественности: научности и интелектуальности.
Ему в его шизофрении до сих пор кажется, что чем упертее он стоит на своих догмах, тем они правильнее.

Yazverg: Помимо газет и журналов, есть еще законы и рекламные объявления, дневники и письма. На каком языке писали их ДО Пушкина? Либо на НЕлитературном русском, либо на. французском.
Схема распространения выглядит так. Сперва обучаются учителя (средний класс), потом обучается «бывшее быдло».

Аффтар! Жги дальше!!

Lito: Yazverg: ал. И сейчас пытаюсь вытащить хотя бы одну позитивную мысль — пока не выходит

потому что ты унылое гавно и говорить с тобой на эту тему никто не хочет. Теперь дошло?

+1
Кой черт всерьоз о чем-то говорить с шизиком?

bakulenko: Потому и говорю, что бесполезна эта литература, а порой, даже опасна.

100%
Очень опасна! Крамольные мысли в головы сует.
Так что, прав был Торквемада когда их палил, но его — гения опередившего время, никто не послушал. Продолжали печатать эту заразу. Потому сейчас и расплачиваемся упадком культуры и падением нравов, бездуховностью. )))))))))))))))))))))))))))))))

bakulenko: В нашем примере мы должны рассматривать не столько Петросяна, сколько само явление сценических выступлений, неважно какого жанра. И я смею утверждать, что сценический жанр — это часть общего явления под названием Культура. Он достаточно широк, чтоб называть его меньшинством. Тот факт, что Петросян убог, объясняется как раз тем, что мы, общество, убоги. Так что, убог не Петросян, а то явление, на котором базируется целый культурный жанр — юмор и сатира на сцене.

Да. То что происходит на эстраде — это просто отражение того что происходит в жизни общества. не больше, и не меньше.
Потому, требовать от Петросяна каких-то изысков. как-то и не чесно. «неча на зеркало пенять. «

Yazverg: Текущая востребованность культурного продукта пиплом-потребителем важна не культуре, а антрепренерам, рекламодателям, хозяевам СМИ.

Так тебе ИМЕННО об этом и говорили. Но ты как глухарь на токовище — слышиш только свою песню. (ну да, еще и когда в тебя камнем кинут)
То что ты выносиш на первый план как «образчики культуры российской» — это отдельные, самые выдающиеся, выдержанные временем артефакты культуры.
Но в то же время, время их создания, рядом с ними было очень много всякого другого. И было совсем не очевидно, что именно вот то что Пушкин, Толстой или Достоевский написали — останется в фондах культуры.

То есть, ты все время пробуеш здесь мерять повседневную, общеупотребительную культуру, по артефактам самой элитарной, рафинированной. и понятно у тебя получается что все остальное — гамно. Но это не потому гамно, что гамно, а потому что система измерения твоя — неадекватна.
Но, благодаря своей шизофрение, ты этого не поймеш, и не принаеш ни за что.
Потому и нет смысла прилагать усилия чтобы с тобой серьозно разговаоривать.
Весели нас дальше, клоун! )))

Yazverg: Ты не знаешь что такое церковь и зачем она нужна.

А можно мы будем пользоватся твоей репликой «Если я чего-то не знаю, то оно не существует»?
Мы не знаем что такое церковь? Отлично, значит ДЛЯ НАС она просто не смуществует, и нечего с нами тогда её обсуждать.

Yazverg: Я бы ХОТЕЛ поговорить о современной культуре вообще. О культуре новейшего времени. Однако как мне кажется разговора на столь широкую тему не получится,т.к. местные специалисты «всего и ничего», черпающие свои «обязательно противоречащие и оригинальные» познания не в головном мозгу а в википедии просто не дадут теме жизни.
Поэтому я предложил тему ограничить для начала — национальной культурой. И еще ограничить периодом 1991-2011. Я предложил собравшимся перечислить свои культурные ценности. Личные. И после того как человек признается — можно будет уже и диагноз ставить. Задача минимум этого ограничения — отправить в обоснованный игнор всех неадекватов неспособных произвести ни одной новой мысли и идеи, и в конечном счете не живущих, а временно числящихся живыми. Задача максимум относительно них же — обратить их внимание на культурную бедность своей личности. Вот такой вот план урока.

Просто таки показательное самомнение. Граничащее с диагнозом.

Репутация: 1207(. ) # Дата: 26 Июн 2011 12:14:57 Цитата bakulenko: Это — суровая правда. Ты можешь высмеивать мою фразу сколько угодно, но в ней заложен всеобщий механизм восприятия культуры человеком.
Напомню, что речь идет о фразе:
bakulenko: А зачем тебе мои личные увлечения? Мы же о культуре говорим. Я культуру не воспроизвожу, я её потребляю. В том виде, в котором приемлю.

Культуру не возможно потребить не производя. На фиг литературу и музыку! Вы вот спите нагишом или в пижаме? Это УЖЕ культура. Причем если вы будете спать в пижаме — то это одна культура, а если нагишом — то другая. И о том какая культура в каком случае И «потребляется» И «производится» — знать для воспроизведения необязательно. Для пастуха человеческой биомассы даже лучше, чтобы культура существовала в том виде, в каком это лучше ему одному.
Вот вы по улице идете и захотелось вам плюнуть. Вы сможете на землю плюнуть? Вы это сделаете, если надо но тихо и чтобы никто не видел или харкнете так, чтобы о вашем недомогании не осталось в неведении ни одного человека на улице? Это культура, которую КАЖДЫЙ производит без ручек, бумаги и сайтов графоманской направленности.
Вы когда старого друга встречаете предпочитаете напиваться до свиячьего визгу или собирать еще больше для пения на разные голоса любимых песен? Это культура!
Причем это культура не поведения. Это культура жизни! Потому, что она определяет ваше отношение к себе, окружающим людям и планете.
Убийственный вопрос:
У вас какие-то культурные ценности в этом направлении есть? Или для вас это монопенисуально?

bakulenko: Нет такого человека, который бы любил абсолютно все проявления культуры.
И никогда не будет. В этой жизни можно выбрать либо модель, либо остаться вне культурного поля — для того, чтобы навсегда вынести гены подобной глупости из исторического процесса.

bakulenko: искусство должно сражать наповал без изучения.
Значит поставить дитя на табуретку, чтобы оно прочитало стишок, вам будет западло. Ведь этот стишок надо будет выучить и он в любом случае не «сразит» аудиторию. Значит и дети ваши не будут понимать поэзии ч т.д. Есть правда еще шанс, что нужный человек им встретится по жизни, например, в школе, хотя этих шансов все меньше.

bakulenko: Я вот слышу музыку, и она мне нравится. Мне не важно, как она играется, передовым ли методом извлечения звука владеет исполнитель или играет по-быдляцки, без образования. Если она пробуждает во мне эмоции, значит, она имеет право на жизнь. Также и с поэзией. Я должен восхититься не потому, что мне сказали, мол, это прекрасные стихи, а потому, что они должны задеть во мне какую то струнку, чтоб резонанс наступил. А эта ваша школа насильно пытается объяснить, что Пушкин прекрасен, Лермонтов прекрасен. Ну а меня он нисколько не цепляет.
А как быть если человек культурно беден?
Ну, давай пока забудем то, что сказал ты в этой теме. Давай представим, что в зале сидят дебилы. Выходит один гений — играет, но не цепляет. а другой исполнитель выходит и громко пердит — дебилы счастливы.
Вопрос: Где было искусство? Так ли можно НЕ ЗНАТЬ искусство для того, чтобы оценвивать его (ДАЖЕ ДЛЯ СЕБЯ).

bakulenko: Вы, учителя-бездари, просто не понимаете, как нужно преподносить то, что ученику нужно понять.
И, во многом вы — учителя — виноваты в той бездуховности и бескультурии, которые мы имеем сейчас
Историю, конечно, делают не личности, но учиться у них нужно:
Гетера Каллисто однажды насмешливо заявила Сократу, что если она захочет, то переманит к себе всех его друзей и учеников, а вот ему это сделать с ее друзьями не удастся.

— Конечно,— сказал философ.— Тебе легче: ведь ты зовешь спускаться вниз, а я — подниматься вверх.

Поэтому, ученики, в своем моральном выборе и своем же моральном крахе ВЫ не можете предъявлять претензий учителям, родителям и даже неким законам мироустройства (для более честных и древних — языческим богам). Только самим себе. И самому себе же надо много раз задавать на своем жизненном пути вопрос — Кто я? и Правильно ли я поступлю\аю\ил?

PS В очередной раз спрашиваю, какие же ценности культурные у вас лично есть?
Варианты:
— Какую культуру вы воспроизводите?
— Какие произведения вас «поражают»?
— К какой культурной модели вы себя относите и если вы относите себя к русской модели, то по какому праву?

Репутация: 1207(. ) # Дата: 26 Июн 2011 12:18:42 Цитата Aku_Aku: Lito: Yazverg: ал. И сейчас пытаюсь вытащить хотя бы одну позитивную мысль — пока не выходит

потому что ты унылое гавно и говорить с тобой на эту тему никто не хочет. Теперь дошло?

+1
Кой черт всерьоз о чем-то говорить с шизиком?

Лито, заметь, как все встает на свои места. Вот твоя команда-то. И Новодворская там же. Там же и НАТОвцы. А стоишь ты там только потому, что тебе сказали (!) о плохих бородатых священниках РПЦ.
Это твой выбор. Ты напрасно ругаешь мартовских котов на просторах интернета — ты такой же.

# Дата: 26 Июн 2011 13:11:42 Цитата Yazverg, иди нахуй, так понятно?

Репутация: 1207(. ) # Дата: 26 Июн 2011 13:15:51 Цитата Lito: Yazverg, иди нахуй, так понятно?

Спасибо, но мне к вам не хочется. Мне и у себя — хорошо.

ОСТАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!

Репутация: 1265(. )

Эвелина Блёданс: «В первые дни сын был очень плох»

Но потом думаю: нет, так нельзя! Потому что он же все чувствует. И я взяла себя в руки. Стала с ним разговаривать, веселить. Стала всех доставать, что должна сына кормить. Врачи говорили: «Да он не сможет взять грудь, такие дети в принципе не могут сосать грудь».

Александр: А при этом грудное вскармливание для них — самое главное средство выживания. И мы сказали: «Ребята, как хотите, но мы попробуем».

Эвелина: Он был подсоединен к разным проводкам, но я к нему подсаживалась, и Сёма понемножку сосал. Врачи удивлялись: как? Ругались на нас, совещались чуть ли не с министром здравоохранения, можно ли ему давать грудь и сколько раз в день.

Катя: Надо было еще у Путина спросить.

Александр: Так у нас же проблемы решаются именно так…

Но главное, наш ребенок начал получать грудное молоко. Мы были на седьмом небе от счастья: Эвелина без конца что-то рассказывала Сёме, пела ему песни. Все это, по сути, его и спасло.

Эвелина: Заведующая наша говорила: «Эвелина, удивительно, с ним происходят чудеса, ребенок абсолютно изменился, набрался сил». Мы с Сашкой так этому радовались! Помню, ходили в реанимацию и обратно и все время веселились, прикалывались. А посмотрим на других рожениц с младенцами на руках и поражаемся: а чего это они все какие-то хмурые, злые?

Казалось бы, у них здоровые дети — вот и радовались бы… Акушерка, которая помогала мне сцеживаться, говорила: «Боже мой, эти все такие требовательные, все орут на нас, все агрессивные, вы тут одна на позитиве».

Александр: Хотя они ждали, что у нас будет как минимум два трупа, помимо Семёна. Что понадобится армия психологов, гора антидепрессантов… Странно еще, что они не убрали с наших глаз все колющие и режущие предметы из палаты. Но потом, когда врачи про нас, наконец, все поняли, у них у всех сделался ужасно виноватый вид…

Эвелина: Вроде у них в роддоме первый такой ребенок…

Александр: Да, подпортили мы им статистику. Я им так и сказал при выписке: «Все, ребята, нету у вас образцово-показательности.

Мы ее с собой забираем». А между тем комочек, который мы получили, был абсолютно никакой. У таких детей ведь очень снижен мышечный тонус.

Эвелина: Обычно эти детки лежат тряпочкой. А мы так хотели, чтобы он закричал. Это была наша мечта. Мы слышали, как в роддоме плачут другие дети, и сами плакали, что наш не плачет, и умоляли, ждали, когда же он закричит. А теперь у него такой громкий голос! Орет — ого-го!

Александр: Обычный ребенок что? Ну заплакал и заплакал, повернул голову и повернул — что тут особенного? А у нас первое сгибание мизинца — и все ликуют. Семён дает поводы для радости постоянно, дробит счастье на каждый день. К нам приходят специалисты из фонда «Даунсайд Ап» — следят, как Семён развивается.

И только руками разводят. Говорят, что он просто уникальный ребенок — настоящие чудеса с ним происходят! Он же вровень с обыкновенными детьми идет! И кланяются в ноги Блёданс: вы, мол, самый лучший родитель, мы будем ставить вас в пример. Я думал, что ребенок родится, и она отдаст его няням, а сама — работать, в поля. И мне придется стать таким домашним… Думал: ну ладно, буду сценарии писать. Да? Щас! Мне даже купать ребенка не позволяют! А ведь у меня две сестры младших, и одну из них я вообще, можно считать, сам воспитал, вдвоем с мамой. Но Блёданс ничего не хочет слышать и ребенка мне не дает. Никому не дает! И нянь у нас никаких нет.

Катя: Ну а как можно такое золотко кому-то отдать…

Эвелина: Я даю Саше покатать коляску, пока жарю котлеты.

Александр: У нас тут такая движуха!

Специалист сказал: нужно полосатую игрушку — все, у Сёмы двести тысяч полосатых игрушек.

Катя: А почему надо именно поло­сатую?

Александр: Для тренировки концентрации взгляда.

Эвелина: Да это же сам Саша и привез пять мешков полосатых котов, зайцев, зебр, а нужно было только одну такую игрушку! Потом я ему сказала, что нужно маленькое деревянное колечко, чтобы Сёма брал его в руку. В итоге у нас три мешка колечек. Саша пришел в магазин и купил все, что там были.

Катя: Ну правильно, вдруг не понравится одно, другое, а вот третье понравится… Эвелина: Да он вообще, честно говоря, игрушки как-то не сильно любит.

Эвелина: Я даю Саше покатать коляску, пока жарю котлеты.

Оцените статью
( Пока оценок нет )